Bonjour à tous,

une fois n'est pas coutume sur un forum, mon premier post est pour demander un peu d'aide.

Un peu de contexte tout d'abord:

L'electricité au sens large est ma formation de base (ingénieur en génie electrique informatique et télécom), mais les règles de l'art d'une bonne installation électrique ne sont pas toutes dans les livres .

J'habite une maison en travaux (la famille s'entasse dans un studio mitoyen ) ... et en première action il y a 2 ans j'ai procédé à une mise en sécurité partielle de l'installation électrique. "oui oui mon bon monsieur l'éléctricité du studio a été refaite aux normes" que nenni: phase sur fil bleu, barrette de terre, mais pas de prise de terre et j'en passe...

J'ai donc installé en mode urgence une prise de terre constitué d'un piquet de 1,5m au bout d'une cablette, enfoncé dans une fouille de 0,5m (j'atteint donc les 2m). Le sol = ancien lit de la garonne, donc de l'argile et des galets, un sol "dur" à 1,5m de fond, une veine d'eau à 3m (ancien vivier du village en face de la maison)... j'ai bien galéré à la masse pour enfoncer ce piquet . Au final, mesure au telluremètre à plusieur moment dans l'année, entre 47 et 53 Ohms.

Depuis toutes l'installation vétuste (+ 50ans) de la maison principale à été déposé.
Sans me déconnecter du réseau (pas taper, plus rien de ce qui dépend de la NFC14-100 n'était plombé d'ailleur, et au taf je suis habilité BT/BR, donc si ça ne couvre pas le travail sous tension, je sais à priori ce que je fais, enfin plus que madamme michu ou l'ancien proprio) j'ai intallé une GTL dans les normes avec un disjonsteur de branchement neuf en 500mA Sélectif (il y avait un unique 650mA pour toute l'installation et 2 fusible 32A pour toute protection, sans terre bien sur). je n'ai gardé que la platine bois, le compteur à disque et le boitier de fusibles 30A EDF (il me reste à trouver une solution pour établir un double isolation de la canalisation de branchement sans me déconnecter du réseau ... consuel tout çà tout çà).

J'arrive à mon pb : je dois relier cette GTL à la prise de terre (celle faite pour le studio il y a 2 ans) et au vu de mon environnement, j'ai déjà HT le parafoudre legrand qui va bien pour les courants forts et pour les faibles.

Seulement 50ohm sur la terre avec un parafoudre ça ne me parait pas suffisant (ou plutôt, c'est trop ).

Entre le piquet existant et la GTL j'ai prévu d'intaller, en pleine terre, un cuivre nu de 25mm², sur 12m environ, lorsque les ouvriers qui viennent de démarrer le vrai chantier auront fini de décaisser la terre battue de l'ancien sol sur 40cm. la cablette circulera donc sous la future dalle jusqu'à l'exterieur et le piquet.

Question:
Feriez vous autrement?
Puis ajouter, avant le coulage du nouveau sol, dans la terre à l'intérieur du volume habitable un second piquet sur le cheminement du 25mm² nu sans regard de visite ?(c'est sous la dalle, et j'ai un accès au piquet extérieur en cas de pb)
Quelle valeur de résistance de terre visez-vous pour qu'un parafoudre soit efficace? (je précise: au sens de la NFC le parafoudre ne m'est pas imposé, mais je suis proche du transfo de distribution ERDF et entouré d'immeubles collectifs qui possèdent tous un parafoudre... donc je prend la précaution d'en avoir un)

Merci d'avoir eu la patience de me lire.


   [ Message modifié par  ejack  le  25-01-2012  à  12:47 ] 

Bonjour,

Je ne suis pas spécialiste de la prise de terre mais en attendant des réponses plus avisées ...

Déjà 50Ω c'est la moitié du maximum toléré. On peut faire beaucoup mieux mais c'est déjà correct.

Pour le reste (le second piquet) c'est du bonus. Tant que les règles sont respectés pour la prise de terre principale vous pouvez ajouter ce que vous voulez. N'oubliez pas d'ajouter une barrette de coupure pour la nouvelle partie.

Dans l'absolu vous pourriez pour votre second piquet repartir de la barrette de coupure et ainsi ne pas toucher à la cablette existante, encore que je ne sais pas si le raccordement de deux cablettes est autorisé sur une seule borne de la barrette.
Sinon vous reprendre sur la première juste après la barrette avec un étrier en laiton.




Je ne sais pas. Théoriquement les 100Ω autorisés sont déjà efficaces sans quoi ils imposeraient une autre valeur lorsqu'il y a usage d'un parafoudre.

Du coup je me demande si j'ai bien fait d'intervenir, je ne suis pas en mesure d'affirmer grand-chose

++


   [ Message modifié par  Freud  le  25-01-2012  à  15:54 ] 

Bonjour

Comme le précise Freud, si la NFC (et l'UTE) ne précise rien de particulier sur les prise de Terre , lorsqu'on a un parafoudre, c'est que cela n'est pas jugé utile . et les 100 Ohm imposés sont suffisants.

Ne pas confondre aussi PARAFOUDRE et PARATONNERRE , qui, ce dernier a un tout autre rôle et exige des contraintes tout autres .

Il ne faut pas oublier aussi, qu'il n'y a pas de contraintes particulière (hormis la section) sur la longueur du Conducteur Principal qui va jusqu'au tableau secondaire ....

Par contre, et là c'est IMPERATIF et IMPOSE, c'est de bien respecter la longueur MAXI de 50 cm pour les fils de raccordement AMONT et AVAL du PARAFOUDRE aux BORNIERS DE REPARTITION ( N, PH, T ).
Car c'est là le véritable secret du parafoudre : limiter les 3 tensions entre les 3 points ( PH, N, Terre) d'un appareil électrique.
Cela limitera les risques d'électrisation et de casse..

Dans les grands tableaux 3x18 ou 4x13 , en câblage traditionnel, cette longueur n'est pas toujours facile à respecter ,
mais avec les solutions modernes ( Peignes verticaux avec ID et parafoudre peignable, il n'y a plus de problème ( Voir solutions LEGRAND par 'exemple)

Par ailleurs, si la NFC ne l'impose pas, et si la zone concernée n'est pas connue comme "à problème", pourquoi installer un parafoudre.

De toutes façons, on ne pourra pas faire mieux que ERDF avec ses mises à la terre réparties du conducteur Neutre.
Pourquoi tenir absolument à écouler chez soi des courants (vers la terre) importants qui risquent de plus de détruire le parafoudre..... Serait-ce pour aider ERDF .. ou protéger les voisins...

Cordialement

salutatous


nombre de fabricants spécialisés dans les parafoudres préconisent eux une terre la plus basse possible


@+

Merci pour vos retour respectifs qui confirment que l'important c'est le respect de la prise de terre principale... le reste étant de l'option ceinture et bretelle (je n'ai pas accès au doc UTE donc j'ai préféré poser la question)





J'ai peut-être été imprécis dans le premier post, effectivement il y clairement une différence entre "un machin qui ressemble à une antenne de radioamateur" et un equipement modulaire pour tableau electrique



Oui j'ai utilisé un 4*13 legrand, et normalement je tiens la limite du X+Z<50cm...



l'indice Nk en haute garonne n'impose rien en effet.... sauf que sur ma commune (coteaux) les impacts des orages d'été on les a bel et bien ... je suis sur une ligne aérienne (centre ville ancien), et les histoires de TV ou d'ordinateur HS après un orage ne manquent pas dans le voisinage immédiat... les paratonnerres des immeubles voisins sont pas si loins que ça (j'habitais l'un d'eux précédemment, j'y ai perdu un onduleur) ... donc en bon geek equipé, je préfère qu'un parafoudre écoule ces courants plutot que mon NAS par ex. Les assurances "remplacement à neuf" me reviennent plus cher, et ne compensent pas le temps perdu à tout remettre en ordre.




anéfé, d'ou mon post initial... je vais donc essayer de passer sensiblement sous les 50ohms sans me prendre trop le cigare non plus.

Cordialement

 

hello

regardez tout de même ce doc


@+

• Attachements

merci, effectivement instructif.

Un petit retour après intervention:

Dans une tranchée de 10 à 20 cm de profondeur creusé à la va vite dans le sol décaissé de la batisse (trop de galets présent par endroit) j'ai donc rajouté 12M de 25mm² nu entre ma nouvelle GTL et le piquet déjà posé, plus 2 piquets intermédiaires (je n'avais que des 1m sous la main, j'ai fais avec, les maçons ont posé l'isolant et le treilli le lendemain). Je me retrouve donc avec 2 piquets à 1,6M de fond et un autre à 2M (extérireur).

J'ai récupéré le mesureur de terre, et je passe à une valeur autour de 16/17/18 Ohms (suivant les positions des piquets de mesure et la barrette sur laquelle je raccorde le testeur) là ou j'avais entre 47 et 53 Ohms avec le seul piquet de départ et 1,5M de cuivre nu enfoui.

Je n'atteins pas les 10 Ohm, mais pour l'instant je m'en contenterai.


   [ Message modifié par  ejack  le  03-02-2012  à  12:04 ]