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Discussion consultée 2022 fois 33 messages Renovation de mon installation électrique moi-même ?!
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#1fred294le 15 décembre 2011 à 14h43 Rénover mon installation électrique moi-même !?
Bonjour, Je suis enfin propriétaire de ma maison. Le bilan électrique obligatoire ne semblait pas alarmant mais en fait, il y a tout à refaire ou presque (merci les experts) .... J'ai fait venir 5 électriciens pour des devis et un seul m'en a renvoyé un : 6500 euros !! Il faut dire qu'il refait tout et change carrément tous les interrupteurs, prises, etc.... ce en quoi je ne vois pas trop l'intérêt. J'ai donc décidé, un peu contraint, de rénover mon installation moi-même. J'ai commandé un tableau prééquipé Legrand, tout le matériel nécessaire et identifié par zone de fusible les appareillages correspondants et fait des schémas du tableau Restent quelques difficultés : - Comment puis je identifier quels fils précis correspondent à quoi ? - On peut mettre jusqu'à 8 prises sur un disjoncteur. A quel niveau et comment se fait le raccordement entre ces 8 prises ? - Le tableau que j'ai commandé comporte des disjoncteurs de 10A pour l'éclairage et de 16A pour les prises, j'ai vu sur plusieurs sites plutôt 16A et 20A... ??? Je précise que le tableau actuel est équipé de fusibles, les cables sont tellement mélangés derrière avec des dominos qu'il est difficile de savoir ce qui correspond à quoi... Je ne peux pas tomber tout le tableau, nous vivons dedans avec les enfants et on a besoin de chauffage !,o) Les travaux à faire dans l'immédiat : - refaire la prise de terre (protection insuffisante) - mettre toutes les prises à la terre (repasser des cables 2,5X3 dans les gaines) - refaire le tableau principal (aucune protection différentielle) - mettre en place les circuits spécialisés qui n''existent pas (gazinière, lave linge ..) Je ne peux pas tomber tout le tableau, nous vivons dedans avec les enfants et on a besoin de chauffage !,o) Je pensais donc mettre le nouveau tableau à côté de l'ancien, l'alimenter et faire les branchements au fur et à mesure ... J'aurais certainement d'autres soucis et questions, je vous remercie par avance de votre patience et m'excuse pour ce roman ... ;o) Bonne journée #2Carminasle 15 décembre 2011 à 19h35 Bonsoir
Votre démarche est bonne. Dans votre cas, vous pouvez vous contentez de faire une mise en sécurité. Vous n'êtes pas obligé de réappliquer la norme actuelle sur les parties que vous sécurisez. En revanche il faut l'appliquer sur les parties que vous refaites à neuf. Citation de fred294
- Comment puis je identifier quels fils précis correspondent à quoi ? Pas forcément simple. Il faut tout mettre en route, lumières prises (mettre des lampes de chevet ou des appareils à musique...) Déconnecter le fil correspondant et voir ce que cela coupe Souvent une logique géographique peut aider. Citation de fred294
- On peut mettre jusqu'à 8 prises sur un disjoncteur. A quel niveau et comment se fait le raccordement entre ces 8 prises ? Ou vous voulez : - repiquage de prises en prises - boite de dérivation - tableau de répartition - goulottes ou un mixte de toute ces solutions. Le raccordement se fait en parallèle. Je vous conseille d'utiliser des bornes à connexion automatiques, plus pratiques, plus rapides et plus fiables que les dominos. Citation de fred294
- Le tableau que j'ai commandé comporte des disjoncteurs de 10A pour l'éclairage et de 16A pour les prises, j'ai vu sur plusieurs sites plutôt 16A et 20A... ??? Le norme des valeurs maxi. Pour des disjoncteurs : - prises en 2,5² : 20A - éclairages en 1,5² : 16A Mais on peut toujours mettre moins c'est même fréquent. Sur un circuit que vous sécurisez, je vous conseille de mettre la même valeur que le fusible existant (si cette valeur est adaptée à la section des cables). @+ #3slymulele 15 décembre 2011 à 19h36 Salut,
Citation de fred294
Rénover mon installation électrique moi-même !? Bonjour, Je suis enfin propriétaire de ma maison. Le bilan électrique obligatoire ne semblait pas alarmant mais en fait, il y a tout à refaire ou presque (merci les experts) .... J'ai fait venir 5 électriciens pour des devis et un seul m'en a renvoyé un : 6500 euros !! Il faut dire qu'il refait tout et change carrément tous les interrupteurs, prises, etc.... ce en quoi je ne vois pas trop l'intérêt. J'ai donc décidé, un peu contraint, de rénover mon installation moi-même. J'ai commandé un tableau prééquipé Legrand, tout le matériel nécessaire et identifié par zone de fusible les appareillages correspondants et fait des schémas du tableau Restent quelques difficultés : - Comment puis je identifier quels fils précis correspondent à quoi ? Tu coupe chaque circuit un par un et vois ce qui ne fonctionne plus. - On peut mettre jusqu'à 8 prises sur un disjoncteur. Oui 8 max si disjncteur max 20A et fils en 2.5 mm²A quel niveau et comment se fait le raccordement entre ces 8 prises ? Plusieurs solution, dans le tableaux dans des boites de dérivation, de prises en prises, voir plusieurs de ces solutions pour le même circuits, tout cela dépend comme se fait pa distribution. - Le tableau que j'ai commandé comporte des disjoncteurs de 10A pour l'éclairage et de 16A pour les prises, j'ai vu sur plusieurs sites plutôt 16A et 20A... ??? Pas de problème, un circuit lampe, c'est 16A ma avec protection disjoncteur ou fusible de 16A max (pas 20A par contre) max implique que moins c'est possible donc 10 A pas de problème ... Fils en 1.5 mm² Je précise que le tableau actuel est équipé de fusibles, les cables sont tellement mélangés derrière avec des dominos qu'il est difficile de savoir ce qui correspond à quoi... Je ne peux pas tomber tout le tableau, nous vivons dedans avec les enfants et on a besoin de chauffage !,o) Les travaux à faire dans l'immédiat : - refaire la prise de terre (protection insuffisante) - mettre toutes les prises à la terre (repasser des cables 2,5X3 dans les gaines) - refaire le tableau principal (aucune protection différentielle) - mettre en place les circuits spécialisés qui n''existent pas (gazinière, lave linge ..) Je ne peux pas tomber tout le tableau, nous vivons dedans avec les enfants et on a besoin de chauffage !,o) Je pensais donc mettre le nouveau tableau à côté de l'ancien, l'alimenter et faire les branchements au fur et à mesure ... J'aurais certainement d'autres soucis et questions, je vous remercie par avance de votre patience et m'excuse pour ce roman ... ;o) Bonne journée Je te conseil de procéder ainsi: Refaire une terre correct. Passer les fils de terre qui manquent à droite et gauche ainsi que les circuits qui te manquent. Et pour finir, repérer tout les circuits existant dans un premier temps sans rien débrancher,voir si ton tableau pré équipés contient toutes les protections dont tu as besoin en fonction des circuits existant de ta maison plus ceux qui vont se rajouter, puis prévoir une coupure d'une journée durant laquelle tu débranches tout et rebranche tout. Edite; salut à Carmina qui est passé avant moi [ Message modifié par slymule le 15-12-2011 à 19:38 ] #4fred294le 16 décembre 2011 à 08h33 Bonjour et merci beaucoup pour vos réponses, j'ai encore quelques questions !
J'ai effectivement vu les fiches de connexion rapide, mais peut-on multiplier les fils comme avec des dominos ? En ce qui concerne la terre, la maison est entourée d'une allée en béton. Le fil de cuivre peut-il passer sur le béton pour rejoindre la pelouse (et la terre) ou doit-il être absolument enterré ou gainé ? J'ai lu que seul un professionnel pouvait en mesurer la résistance avec un appareillage adapté, c'est vrai ? Quel est à votre avis la meilleure technique pour repasser les nouveaux cables dans les gaines ? J'avais pensé les accrocher à un des anciens cable (si je trouve lequel est le bon ;o)) et de tirer dessus avec un peu de yellow Merci encore ;o) #5Carminasle 16 décembre 2011 à 08h41 Bonjour
Citation de fred294
J'ai effectivement vu les fiches de connexion rapide, mais peut-on multiplier les fils comme avec des dominos ? Beaucoup plus facilement qu'avez les domino. Il existe des bornes à 2,3,4,5 voire 8 fils Il faut mettre une borne par nature de fil (1 pour la phase, 1 pour la terre, 1 pour le neutre...) Citation de fred294
En ce qui concerne la terre, la maison est entourée d'une allée en béton. Le fil de cuivre peut-il passer sur le béton pour rejoindre la pelouse (et la terre) ou doit-il être absolument enterré ou gainé ? Je ne vois pas bien en pratique où vous allez le passer. Vous ne pouvez pas le laisser se ballader sur l'allée en béton. Citation de fred294
J'ai lu que seul un professionnel pouvait en mesurer la résistance avec un appareillage adapté, c'est vrai ? Non vous pourriez le faire. Le seul problème c'est qu'il faut un appareil spécial qui coute cher et que seuls les professionnels ont. Mais vous pouvez toujours en louer un chez un loueur pour la journée Citation de fred294
Quel est à votre avis la meilleure technique pour repasser les nouveaux cables dans les gaines ? J'avais pensé les accrocher à un des anciens cable (si je trouve lequel est le bon ;o)) et de tirer dessus avec un peu de yellow C'est effectivement la bonne solution. Mais c'est parfois difficile suivant le taux de remplissage, la présence de coude serrés... Si c'est pour ajouter la terre, voir si cela vaut le coup de la mettre partout. Autant il le faut impérativement dans la cuisine et la sdb, autant dans les chambres et le séjours, il n'y a pas grand chose qui se raccorde à la terre (à part peut être un ordi ou un fer à repasser). @+ [ Message modifié par Carminas le 16-12-2011 à 08:42 ]
#6fred294le 16 décembre 2011 à 10h01 Zut c'est embêtant pour ma terre Pour l'identification des fils : j'ai déjà coupé chaque circuit pour voir ce qui correspondait à quoi. J'ai donc délimité les appareillages raccordés sur chaque fusible Reste maintenant à identifier fil par fil, sachant que l'arrière du tableau ou tout est raccordé est très difficile d'accès : plusieurs fils entremélés avec 36000 dominos et tous les neutres ensemble sur une barrette unique.... Autre question : concernant le chauffe eau, j'ai vu qu'il existait des petits tableaux spécifiques pour ce dernier : qu'est ce qui est prévu pour cet appareil ? Je pense ne pas avoir ce qu'il faut sur mon tableau... #7Carminasle 17 décembre 2011 à 10h46 Bonjour
Pour appairer phases et neutres vous pouvez utiliser la méthode suivante : - Repérer tous les fils de phase pour se souvenir des circuit auquels ils correspondents - Mettre en route le maximum d'appareils et d'éclairages dans l'habitation. - Couper le disjoncteur ERDF - Débrancher tous les neutres et toutes les phases au tableau - Tester à l'ohmètre (moins de 10 € en GSB) chaque paire possible phase neutre jusqu'à trouver une résistance non infinie (en fait la résistance de l'appareil qui est branché à l'autre bout). - Une fois la paire identifié, la mettre de coté en la regroupant avec un scotch ou un collier. - Continuer ainsi pour trouver les paires suivantes Vous pouvez vous aider des sections et des regroupement dans les gaines pour "deviner" les paires qui vont ensemble. Pour le chauffe-eau, peut d'intérêt à déporter dans un petit tableau, sauf si vous n'avez plus de place. Si vous n'avez pas de tarif Heures Creuses, il vous faut juste un disjoncteur 16 ou 20A. Si vous avez un tarif Heures Creuses, il faudra ajouter un disjoncteur 2A et un contacteur Jour/Nuit et se relier au contact heures creuses du compteur ERDF. @+ #8fred294le 19 décembre 2011 à 16h39 Merci beaucoup pour ces réponses. J'ai reçu mon nouveau tableau mais je ne pense pas pouvoir m'y coller avant les fêtes ... affaire à suivre ;o)
L'identification des paires devrait ne se faire que sur les éclairages, pour tout le reste je repasse de nouveaux cables, il ne devrait donc pas en rester beaucoup à apairer (du moins je l'espère...) question subsidiaire : quelle est la méthode la plus simple et la moins onéreuse pour fixer les gaines au mur ? Ce coup-ci je les laisse en apparent, plus simple à identifier et à dépanner au besoin ... de toutes façons c'est au sous-sol, pas de problème d'esthétique... #9Carminasle 19 décembre 2011 à 22h42 Bonsoir
Tout dépend de la nature du mur... Si mur en dur, embase Colson + collier Colson peut être une bonne solution : Embase Colson @+ #10fred294le 07 janvier à 11h44 Merci pour les infos ...
De retour des fêtes, j'ai posé mon nouveau tableau et suis un peu perplexe pour les branchements ... où connecte-t-on les cables d'arrivée principaux sur les 3 rails ? On part des barrettes en haut pour repartir vers chacun des trois rails ? (il y a une barette de raccordement verticale) Z'auraient pu fournir un manuel avec ... lol J'ai pris une photo du nouveau (c'est le tableau de base, j'ai ajouté des disjos depuis) et de l'ancien pour vous donner une idée Renovation de mon installation électrique moi-même ?!
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