Bonjour à tous !

votre forum/site est vraiment très performant, on y retrouve beaucoup d'infos, mais cette fois ci je n'ai pas trouvé les réponses à mes questions...c'est pourquoi j'ouvre un sujet...

Je viens de m'installer dans un habitation, où il y a un compteur principal (ok)

je me suis lancé dans un projet, d'alimenter mes combles ainsi que des dépendances ce trouvant à proximité de la maison principale.

Le truc, c'est qu'il n'est pas possible de tirer des câbles depuis le compteur principale.

Ce que j'ai fais, j'ai acheté 2 tableau pré-équipés, avec un interrupteur différentiel (30 Ma (type AC 40A) et 6 disjoncteurs (2x 10A ; 2x 16A et 2x 20A)

Pour mon premier tableau, j'ai démonté une prise murale relié à un disjoncteur 16A de mon compteur principal, et j'ai branché un des deux tableau, pour ensuite alimenter mes différents disjoncteur. j'ai vérifié le nombre de prise branché sur le disjoncteur du compteur principal, par chance, il y a une seul prise dédié à la machine à laver qui ne tourne que la nuit pendant 1H.

Etant donné qu'on est limité à 8 prises par disjoncteur pour une puissance de 3600w (je crois)

Ma question est :
- Pour augmenter ou éviter la surchauffe, est il possible de se relier à deux prises qui sont sur des disjoncteurs différents pour augmenter la puissance de sortie ?
c'est à dire prendre le + d'une prise d'un disjoncteur 16A et le - d'une autre prise relié à un autre disjoncteur 16A pour venir alimenter le différentiel ?

est ce possible ?

car ce premier tableau va alimenter 2 caravanes plus un congélateur (congel allumer en permanence), plus deux dépendances ou il y aura des lumières et prises pour de temps en temps brancher des outils (perceuses, scie...)

donc j'ai peur qu'un seul disjoncteur qui alimente tout ne suffise pas ?

voir même que le fait de se brancher à un disjoncteur de 16A pour créer un nouveau réseau électrique ne soit pas sécurisant voir pas du tout conseillé ?

n'ayant pas trouvé de réponse sur internet et sur votre forum, je sollicite votre aide et vos connaissances.

Merci d'avance...

Yohan

Bonjour,
Effectivement vous faîte bien de venir vous renseigner
Sous un disjoncteur 16A Vous voulez alimenter des tableaus divisionnaire en créant des conducteurs commun sur différents circuits

car ce premier tableau va alimenter 2 caravanes plus un congélateur (congel allumer en permanence), plus deux dépendances ou il y aura des lumières et prises pour de temps en temps brancher des outils (perceuses, scie...)

donc j'ai peur qu'un seul disjoncteur qui alimente tout ne suffise pas ?

voir même que le fait de se brancher à un disjoncteur de 16A pour créer un nouveau réseau électrique ne soit pas sécurisant voir pas du tout conseillé ?
Ce n'est pas trop le top

Pour commencer dans votre aide faîtes le bilan de la puissance que vous pensez nécessaire pour les besoins de ces dépendances,
Renseignez les distances entre le tableau principale et l'emplacement des tableaux divisionnaires ( seront considérés dans ces calculs les chutes de tension) voir compatibilité avec le courant de réglage de votre disjoncteur abonné et les sections de câbles approprié, protection calibrage de sécurité justifié
Le tout optimisé pour le mieux selon votre marge de travaux réalisables
Salutations

Bonjour

merci pour votre réponse, en effet c'est pas top, mais pour l'instant je n'ai pas le choix...

la puissance nécessaire est difficile à établir,
les 2 caravanes, seront branché sur un disjoncteur 16A de mon nouveau tableau, mais elles ne consommeront pas trop, c'est de l'occasionnel, il y a 4 lampes et 2 prises dans les caravanes, sur lesquels seront branchés (une multi-prises, pour un ordi portable et téléphone + un petit chauffage d'appoint de 800W le tout x2 pour les 2 caravanes)
les dépendances seront branché sur un second disjoncteur de 16A du nouveau tableau
elles auront aussi un réseau lumineux 4 lampes x 2 plus 4 prises x 2 (sur lesquels seront branchée de façon irrégulière des outils de puissance différentes) + un congel de 150W branché en permanence + la machine à laver qui fonctionne la nuit

les distances sont aussi difficile... vu que je me relie à une prise murale existante...je dirais : compteur principale -> prise + ou - 10M ; prise -> nouveau tableau environ 2M ; nouveau tableau -> caravanes/dépendances , j'ai 150M de câbles en 2.5mm² pour constituer mon nouveau réseau...lol

sachant que c'est une solution temporaire, en attendant d'avoir des finances pour faire appel à un électricien.

En fait je voulais savoir si le fait d'alimenter mon nouveau tableau à partir d'un seul disjoncteur de 16A de mon tableau principal pour alimenter le tout et le nouveau tableau, n'est pas risqué ? et si c'est possible de se brancher sur 2 disjoncteur 16A de mon compteur principal pour augmenter la puissance en sortie ?

c'est à dire être sur que si tout est allumer en même temps ça ne créera pas de souci...

merci

Bonsoir,
Pour poursuivre, en rigueur de l'heure actuelle régie selon une norme, Union Technique de l’Électricité; pour une section de câble considérant le transit du courant, avec toutes ses caractéristiques (effet joules, chute de tension....),
Pour la section de câble 2,5mm² associé à une protection disjoncteur 16A, la longueur max défini entre un tableau principal et tableau secondaire = 8M
16A autorise 3,7KW
En fait je voulais savoir si le fait d'alimenter mon nouveau tableau à partir d'un seul disjoncteur de 16A de mon tableau principal pour alimenter le tout et le nouveau tableau, n'est pas risqué ? et si c'est possible de se brancher sur 2 disjoncteur 16A de mon compteur principal pour augmenter la puissance en sortie ?
Le risque au cas de défaut d'isolement, de court-circuit celui ci aura plus de probabilité de se balader sur les conducteur commun et ainsi voir du matériel soumit à détérioration un cour-circuit est une élévation excessive de l' intensité de très haut ampérage.
c'est à dire être sur que si tout est allumer en même temps ça ne créera pas de souci...
Effectivement ces besoins ne sont pas énormes mais vous savez qu'à 3,7 KW cela disjonctera si l'installation réclame +de courant ( vous savez comment cela se passe avec les multiprises) ici les remarques considérées pour une section de câbles en 2,5 mm², sachant pertinemment que sont câblés généralement l'éclairage , les convecteurs en section 1,5mm² par exemple, si tout se trouve en fonctionnement simultané avec la machine en plus, les risques de déclenchement intempestif sont à craindre pour vous
Mais concernant également le bilan de puissance de l'installation et de votre logement si le courant de réglage du DB est trop bas
Pour le congélateur par exemple blesque
Pour votre provisoire cela peut passer , mais cela comporte des risques, des désagrements
Perso selon votre projet je minimiserais un max cette extension provisoire dans l'attente d'une rénovation partielle normalisée ,fiable sécurisante

Bonjour,

merci de prendre le temps de "m'éclairer" ;)

la longueur max défini entre un tableau principal et tableau secondaire = 8M

pour les longueurs de câbles, c'est max 8M du tableau principal au tableau secondaire , mais après le tableau secondaire, il y a aussi des longueurs max a respecter ?

Le risque au cas de défaut d'isolement, de court-circuit celui ci aura plus de probabilité de se balader sur les conducteur commun et ainsi voir du matériel soumit à détérioration un cour-circuit est une élévation excessive de l' intensité de très haut ampérage.

ça veux dire que c'est possible de se brancher sur 2 disjoncteurs 16A pour augmenter la puissance de sortie, mais que ce n'est pas conseiller ?
il vaut mieux rester brancher sur un disjoncteur 16A en veillant à ce qu'il n'y est pas un dépassement des 3.7 Kw ?


je sais que ce n'est pas top, mais c'est plus pour dépanner que pour du définitif,
le top aurai été de m brancher directement depuis le compteur principal mais, malheureusement je ne peux pas, du moins en attendant de faire appel à un electricien.
je comprends parfaitement tous ça,mais c'est vrai que je voudrais etre sur de ne pas faire de "con....ies"

c'est pour ça que j'ai pensé au disjoncteur différentiel, pour séparer le courant envoyé "dehors" du courant de la maison principal,

par la suite, je pensais mettre un petit tableau pour chaque caravanes et chaque dépendances...mais c'est toujours le même problème, ça ne sert pas à grand chose si tous viens d'un disjoncteur de 16A de mon tableau principal...

donc pour l'instant que me conseiller vous, rester brancher sur un seul disjoncteur de mon tableau et par la suite mettre "aux normes" l'installation ou pour augmenter la puissance de se brancher sur 2 disjoncteurs, toujours dans l'optique plus tard de mettre "aux normes" ?

merci d'avance

Bonjour,
la longueur max défini entre un tableau principal et tableau secondaire = 8M
pour les longueurs de câbles, c'est max 8M du tableau principal au tableau secondaire , mais après le tableau secondaire, il y a aussi des longueurs max a respecter ?
Oui doit être considérer une chute de tension de trois pour cent 2 + 1 Après le divisionnaire

ça veux dire que c'est possible de se brancher sur 2 disjoncteurs 16A pour augmenter la puissance de sortie,
Non le disjoncteur en 16A disjonctera si le courant d'emploi atteint cette valeur

mais que ce n'est pas conseiller ?
Plutôt:
Le risque au cas de défaut d'isolement, de court-circuit celui ci aura plus de probabilité de se balader sur les conducteur commun et ainsi voir du matériel soumit à détérioration un cour-circuit est une élévation excessive de l' intensité de très haut ampérage. 

il vaut mieux rester brancher sur un disjoncteur 16A en veillant à ce qu'il n'y est pas un dépassement des 3.7Kw?
A préférer

c'est pour ça que j'ai pensé au disjoncteur différentiel, pour séparer le courant envoyé "dehors" du courant de la maison principal,
Son rôle protection des personnes et du matériel mais s'il est calibré plus haut que le 16A de tête dans votre principal et bien il ne réagira pas ce sera le Disjoncteur 16A qui sautera en terme de sélectivité Ampère-métrique on y est pas, en revanche oui la protection des personnes sera elle assuré en cas de courant résiduel, point trés positif

par la suite, je pensais mettre un petit tableau pour chaque caravanes et chaque dépendances...mais c'est toujours le même problème, ça ne sert pas à grand chose si tous viens d'un disjoncteur de 16A de mon tableau principal.. [/vert
C'est une solution envisageable (et de confort) mais le 16A de tête pour un fonctionnement simultané sera limite


[vert]donc pour l'instant que me conseiller vous, rester brancher sur un seul disjoncteur de mon tableau et par la suite mettre "aux normes" l'installation ou pour augmenter la puissance de se brancher sur 2 disjoncteurs, toujours dans l'optique plus tard de mettre "aux normes" ?

La première ,
rester brancher sur un seul disjoncteur de mon tableau et par la suite mettre "aux normes" l'installation pour optimiser son fonctionnement
Solutions que '' MOI JE CHOISIRAIS ''



   [ Message modifié par Phy1  le  12-12-2011  à  12:01 ] 

ok merci pour toutes ces infos

par contre j'ai du mal à comprendre

Oui doit être considérer une chute de tension de trois pour cent 2 + 1 Après le divisionnaire

le divisionnaire, c'est le tableau/disjoncteur ?

donc je penses que le mieux, pour l'instant, c'est un nouveau tableau/différentiel branché sur un disjoncteur 16A pour les caravanes et un autre tableau/différentiel branché sur au autre disjoncteur 16A pour alimenter les dépendances. Ca c'est possible, car j'ai deux prises au même endroit accessible, branché chacune sur un disjoncteur 16A différent.
ce qui m'ennui, c'est de devoir acheter un nouveau tableau différentiel, ou sinon je peux acheter, seulement un nouveau disjoncteur différentiel avec des disjoncteurs que j'ajouterai à mon premier tableau, pour avoir deux entrées différentes, ça doit etre possible ça ? faut juste pas se tromper dans les raccordement lol

Bonsoir,

ok merci pour toutes ces infos

par contre j'ai du mal à comprendre

Oui doit être considérer une chute de tension de trois pour cent 2 + 1 Après le divisionnaire

le divisionnaire, c'est le tableau/disjoncteur ?
Le tableau principale chute de tension admise 2 pour cent jusque sur le tableau divisionnaire (secondaire)
et de celui vers les récepteurs des circuits 1 pour cent:
soit trois pour cent


Pardonnez moi , mais ce que vous dîtes n'est pas compréhensible ou vous n'avez pas bien saisi mes définitions
Relisez bien les post précédents

donc je penses que le mieux, pour l'instant, c'est un nouveau tableau/différentiel branché sur un disjoncteur 16A pour les caravanes et un autre tableau/différentiel branché sur au autre disjoncteur 16A pour alimenter les dépendances. Ca c'est possible, car j'ai deux prises au même endroit accessible, branché chacune sur un disjoncteur 16A différent.
Ca c'est compréhensible en supprimant differentiel de votre expression

donc je penses que le mieux, pour l'instant, c'est un nouveau tableau/différentiel
Je ne sais pas ce que cela signifie? vous devez faire une erreur
ce qui m'ennui, c'est de devoir acheter un nouveau tableau différentiel, ou sinon je peux acheter, seulement un nouveau disjoncteur différentiel avec des disjoncteurs que j'ajouterai à mon premier tableau, pour avoir deux entrées différentes, ça doit etre possible ça ? faut juste pas se tromper dans les raccordement lol
La j'ai du mal Pardon
Dans le cas d'un achat provisoire soit il, pourquoi pas un disjoncteur de tête exemple 32A est un câble 10mm² autorisant 15m est une puissance de 7kw approximativement qui vous seront comprit dans la rénovation ultérieur

bonjour

je m'exprime mal pardon, c'est que j'ai du ml avec les termes.

quand je dis tableau/differentiel, je parle du boitier qui viens accueillir les disjoncteurs dont le differentiel.

pour moi le tableau, a un disjoncteur differentiel, qui accueil le courant du compteur principal et qui alimente les disjoncteurs.
donc je pensais mettre deux disjoncteur differentiel dans le meme tableau pour pouvoir me brancher sur deux disjoncteur 16A de mon compteur principal.

Dans le cas d'un achat provisoire soit il, pourquoi pas un disjoncteur de tête exemple 32A est un câble 10mm² autorisant 15m est une puissance de 7kw approximativement qui vous seront comprit dans la rénovation ultérieur

si je comprends bien, le truc, serait de mettre :

à partir des fils de ma prise (brancher sur un disjoncteur 16A de mon compteur principal) un disjoncteur de tête de 32A, (alimenter avec les câbles 2.5mm² de la prise) ce disjoncteur de 32A alimente ensuite le disjoncteur différentiel en 10mm², qui lui alimente les différents disjoncteurs ?

il n'y a pas des changement d'intensité par rapport au mm² des cables ? les disjoncteurs se charge de réguler ces intensités ?


désolé d'avance si je suis hors sujet... ;)

BONJOUR

Dans le cas d'un achat provisoire soit il, pourquoi pas un disjoncteur de tête exemple 32A est un câble 10mm² autorisant 15m est une puissance de 7kw approximativement qui vous seront comprit dans la rénovation ultérieur 

si je comprends bien, le truc, serait de mettre : 

à partir des fils de ma prise (brancher sur un disjoncteur 16A de mon compteur principal) un disjoncteur de tête de 32A, (alimenter avec les câbles 2.5mm² de la prise) ce disjoncteur de 32A alimente ensuite le disjoncteur différentiel en 10mm², qui lui alimente les différents disjoncteurs ? 

désolé d'avance si je suis hors sujet... ;)

OUI là vous le devenez mais pas de problème votre besoin et de bien comprendre les choses d'assurer au mieux une sécurité,confort même pour du provisoire
il n'y a pas des changement d'intensité par rapport au mm² des câbles ? les disjoncteurs se charge de réguler ces intensités ?
Si ,si , tout est considérer chute de tension, section, type câble, calibre de protection...

Oui vous ne m'avez pas compris

Je disais un disjoncteur 32A dans le tableau principal raccorder sur un câble 10mm² direct vers votre tableau divisionnaire(secondaire) sans même passer par cette prise (vous ne seriez même plus sou un 16A) et vous pourriez alimenter les deux caravanes et votre dépendance

Mais je disais ça (Dans le cas d'un achat provisoire soit il) par ce que vous envisagiez l'hypothèse suivante:
ce qui m'ennui, c'est de devoir acheter un nouveau tableau différentiel, ou sinon je peux acheter, seulement un nouveau disjoncteur différentiel avec des disjoncteurs que j'ajouterai à mon premier tableau, pour avoir deux entrées différentes, ça doit etre possible ça ? faut juste pas se tromper dans les raccordement lol 


   [ Message modifié par Phy1  le  16-12-2011  à  11:51 ]