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Installation thermostat et fil pilote
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#10firmin
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je ne voulais pas aller jusqu'à ce que disait Rfco , mais oui bien sûr c'est tout à fait possible ...

merci Carminas pour les schémas

dans tous les cas , un contact du progamateur aura une fonction et l'autre une autre .

donc seulement deux fonctions possibles ( par rapport à votre programateur )

A+
flaschgordon
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#11flaschgordon
Bonjour Sp 45, tout dépend de ce que tu veux programmer sur tes chauffages.

Si c’est du confort / réduit et que tu n’as pas accès aux pilotes, la solution de Firmin est à retenir ( avec toutes les réserves : « l’électronique n’aime pas trop »)
Dans ce cas il faut un thermostat programmable à 2 températures , choisir quand même un appareil de qualité si non tu risques de devoir changer la pile asses souvent

Si tu peux avoir accès aux fils pilotes, il faut alimenter les pilotes sur la phase au moyen d’un interrupteur Horaire, dans ce cas ton système fonctionne sur deux ordres :

Pilote hors tension = confort ( réglé directement sur les convecteurs )
Pilote sous tension = réduit ( - 3° par rapport au confort )
Régler les convecteurs sur le symbole « horloge »

Attention : quand tu coupe le disjoncteur de tes chauffages, les pilotes doivent être également hors tension !!!

Le plus simple est d’alimenter l’inter horaire directement sous le disjoncteur des chauffages
#12sp45
Salut à tous et merci pour vos messages et schémas!

En fait j'ai trouvé en partie la solution, pour (à peu près sûr), c'est un contact alimenté ouvert, le contact se ferme lorsque le thermostat envoie l'ordre de chauffer...

Mes deux radiateurs ont un fil pilote, à partir de là je peux donc les raccorder directement au thermostat non (?) puisque ce dernier recevra l'intensité de la partie "commande" du radiateur avant l'ajout du thermostat déporté (contact alimenté normalement ouvert donc)(?)

C'est sûr que ce serais beaucoup plus simple de faire une ligne avec fil pilote dans toute la maison (quoique je ne souhaite commander que ces deux radiateurs sur la totalité de la maison vu que j'ai un étage en semi-cathédrale, les chambres se trouvant à l'étage, pas besoin de les chauffer), le soucis réside donc dans cette architecture intérieure très jolie mais rendant les travaux compliqué d'une part, mais le fait que je sois en location ne me facilite pas la chose non plus!



#13Carminas
Une tension envoyée sur un fil pilote envoie un ordre éco au radiateur.
L'absence de tension envoyée sur le fil pilote envoie un ordre confort au radiateur.

Un thermostat centralisé n'est pas compatible avec l'usage de fil pilote.

La seule solution avec un thermostat c'est d'utiliser un des deux schémas que j'ai donnés plus haut.


La bonne solution c'est d'utiliser un programmateur qui envoie des ordre confort/éco et de laisser les thermostat des radiateurs effectuer la régulation en fonction des ordres reçus.



@+


   [ Message modifié par  Carminas  le  07-10-2011  à  21:57 ] 
#14sp45
Ok merci des infos!!
#15plantephatome
Bonjour,

Je poste ma question dans ce sujet car j'ai à peu près le même problème:
Je suis locataire dans un T1 avec un chauffage électrique (deux radiateurs)
qui sont censés être programmables sur sept jours avec un temporisateur
à plusieurs positions (confort/confort réduit,...) voici la notice de mon model:

Notice et shéma électrique

Le souci c'est que le bidule il est censé fonctionner à l'électricité et pourtant il ne
s'allume pas...Alors je l'ai ouvert et j'ai constaté (avec stupeur...) que les fils
électriques n'étaient pas branchés. J'ai donc branché la phase et le neutre,
remi le jus, et là, rien. L'écran à cristaux liquides reste éteint...

Second problème, et le plus grave, en me documentant un peu j'ai cru comprendre
que ces systèmes fonctionnaient avec un fil pilote qui relie chaque radiateur au
panneau de contrôle. Mes radiateurs ont surement un fil pilote puisqu'ils sont
récents et surtout il y a la position auto dessus symbolisée par une petite horloge
MAIS il n'y a aucun fil pilote qui arrive à mon panneau/thermostat à brancher!!

Alors plusieurs questions:

-Pourquoi ça s'allume pas le bazar?
-pourquoi j'ai pas de fil pilote mais juste phase et neutre?
-JE FAIS COMMENT MOI ?!???

En vous remerciant.


   [ Message modifié par  plantephatome  le  05-12-2011  à  19:15 ] 
#16firmin
bonsoir ,

même si le sujet est similaire , le mieux est quand même de créer une nouvelle discussion ...

si le programateur ne s'allume pas voir déjà si les conducteurs phases /neutre sont bien connectés au tableau ( en aval d'un disj 2A )
ou tout au moins vérifier la présence d'une tension 230V entre phase et neutre au niveau
du programateur .

si il y a bien 230V , votre appareil s'emboite sur le support mural où sont connectés les fils
peut être un problème de contact au niveau de l'embrochement ..
ou il est ptète mort .....

ensuite oui un fil pilote devrait être présent entre le tableau et le programateur .


Citation :
-pourquoi j'ai pas de fil pilote mais juste phase et neutre?   Citation :


faudrait demandé ça à celui qui a posé le truc ...


Citation :
-JE FAIS COMMENT MOI ?!???  Citation :


vérifier déjà si les radiateurs sont bien connectés a un fil pilote qui serait en attente dans le tableau .

si c'est le cas ,voir ensuite si il y a moyen de repasser un fil pilote entre le programateur et le tableau .
en rajoutant un fil d'1,5mm² ( noir par exemple ) dans la gaine existante si gaine ou moulure etc ...

vérifier la présence d'un disj 2A pour le programateur , vérifier que ce disj 2A et les protections des radiateurs
sont bien en aval du même inter diff ( si plus d'1 ) .

A+



à vérifier aussi qu'un fil pilote a bien été passé entre les pots de raccordements
des radiateurs et le tableau .

A+
#17plantephatome
Merci de la réponse.

Alors j'ai trois fils violets qui arrivent à mon panneau: fil pilote radiateur 1, fil pilote radiateur 2 et fil pilote chauffe eau (chacun de ces trois fils provenant d'une gaine différente comprenant deux fils d'alimentation et la terre, j'en ai déduit que ces fils violets supplémentaires dans les gaines des appareils de chauffage étaient les fameux fils pilotes) et qui se rejoignent en un fil blanc donc la bonne nouvelle c'est que ce dernier arrive jusqu'à mon temporisateur, il fait partie des deux fils présents derrière le boîtier donc j'ai mon fil pilote si mes déductions sont justes.

Là où ça me semble complètement absurde en revanche c'est que du coup il manque soit la phase, soit le neutre si un des deux est le fil pilote! Et encore mieux, le second fil qui part du temporisateur (un fil orange) arrive bel et bien au panneau mais n'est branché sur rien du tout, il flotte bêtement au milieu de ses collègues, non raccordé au tableau!

Il y a bien un disjoncteur de 2A pour le programmateur en effet, et je m'attendait à ce que le fil orange y soit relié du coup, mais il en sort deux fils, un bleu et un noir, le bleu passe dans ce contacteur:

Contacteur j/n merlin gerin

et le noir monte derrière le compteur et va dieu sait où...

Et aucun de ces deux fils n'arrive jusqu'à mon programmateur pour l'alimenter, je n'ai déjà pas bien de notions en électricité, alors là je suis largué...


   [ Message modifié par  plantephatome  le  06-12-2011  à  21:14 ] 
#18firmin
bonsoir ,

le contacteur sert très certainement pour le ballon .
si vous avez " les heures creuses " le contact EDF se ferme aux heures prévues
et enclenche votre contacteur qui alimente votre ballon d'eau chaude .

le disj 2A présent sert donc pour l'instant à protéger la commande du dit contacteur HC .

celui qui a passé les deux fils Blanc et orange avait ptète prévu au début de s'en servir
pour comander des contacteurs pour le chauffage et dans ce cas deux fils auraient suffit
mais ça n'est pas la bonne méthode pour des radiateurs à fils pilote ...

ensuite il s'est sûrement cassé le nez quand il a posé son programateur ...

m'enfin , pour que cela fonctionne il faut que les fils pilotes des radiateurs et seulement
les radiateurs soient connectés à la sortie pilote du programateur . donc les fils violet au fil blanc ( si c'est bien le blanc qui va au programateur ) .

ensuite le orange pourra servir de phase en le raccordant à la phase sortie disj 2A .
par contre il faut arriver à repasser un fil bleu en 1,5mm² pour le neutre qui sera à connecter
au neutre sortie du disj 2A .

le tout est de savoir comment sont passés les fils orange et blanc ... dans une gaine ??
si vous tirez un peu sur les fils au niveau du programateur , ça bouge dans le tableau ???

vous pouvez aussi nous mettre une photo du tableau connexions visibles histoire de voir
si je n'aurai pas raté quelque chose .....

A+


édit : ou contacter le proprio .....



   [ Message modifié par  firmin  le  06-12-2011  à  21:35 ] 
Installation thermostat et fil pilote
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