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alimentation maison a partir de triphasé

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#1lecharentais
bonjour. J'aurai besoin d'un petit conseil. Je suis en projet de construction d'une maison type pavillon avec chauffage par pompe a chaleur. Je dispose déjà d'un compteur electrique triphasé 25KW qui alimente mon atelier. Je souhaite me raccorder sur ce compteur. J'ai deux devis d'electricien pour ma maison mais le soucis, c'est que l'un me dit qu'il faut absolument alimenter la maison avec un tableau en triphasé avec pompe a chaleur et ballon d'eau chaude en tri et que l'autre me dit qu'une PAC en mono et un ballon en mono passeront tres bien en equilibrant les phases. Le soucis, c'est que tout mettre en tri coute plus cher et que je ne sais pas qui a raison. Ce serrai super sympa de m'eclairer un peu. merci par avance
#2RFco
Hello,

Faites plutot confiance à celui qui vous conseille une répartition en triphasé.


Le plus difficile dans votre cas est justement d'équilibrer, ce qui est on ne peut plus facile avec des consommateurs triphasés puisqu'il n'y a pas de questions à se poser...


@+

#3slymule
Salut lecharentais et bienvenue sur EntraidElec,

Je dirais que les deux sont possibles car ton abonnement tri et bien fourni, tu disposes tout de même de 40A par phases ce qui correspond à presque 3 abonnements 45A mono.

Il est vrai que dans le cas d'un abonnement tri, mettre une pompe à chaleur tri semble plus logique, et plus confortable à l'usage (les pompes à chaleur mono tirent pas mal au démarrage lorsqu'elles sont en mono) mais avec la capacité de ton abonnement, un bon équilibrage des phases sera plus compliqué, mais sans doute possible.
Faudrait nous dire quel puissance t'est utile pour le moment sans la maison futur.
(Puissance des machines tri de ton atelier).

C'est important dans le sens où si ton installation actuelle (l'atelier) nécessite réellement un abonnement de 25 kva et qu'ils sont déjà exploités, il te faudra sans doute passer sur un abonnement 36 Kva (le max pour un tarif bleu).

++
sly
#4RFco
Citation :
Citation de slymule (...)

C'est important dans le sens où si ton installation actuelle (l'atelier) nécessite réellement un abonnement de 25 kva(...)y 
  Citation :


tu fais la même erreur

Dis moi à quoi correspond un abonnement 25kVA???


@+
#5slymule
Citation :
Faites plutot confiance à celui qui vous conseille une répartition en triphasé.   Citation :


Si la différence de prix entre une pompe mono ou une pompe tri est grande, faut voir, (il me semble que c'est bien pour ça que lecharentais préfèrerait du mono?).
Il est vrai qu'une répartition d'appareils en tri facilite le travail de l'installateur, mais après tout, équilibrer des appareils mono sur les phases fait parti de son travail alors pourquoi le client payerait plus cher sa pompe pour rendre la tache plus aisé à l'installateur?

Edite:

Citation :
Dis moi à quoi correspond un abonnement 25kVA???  Citation :


Euh, 40A par phases


   [ Message modifié par  slymule  le  11-04-2009  à  13:56 ] 
#6Freud
Salut,

Tout dans l'atelier n'est peut-être pas en Tri, auquel cas cela faciliterait l'équilibrage avec la pompe à chaleur et le chauffe-eau.

Citation :
Faudrait nous dire quel puissance t'est utile pour le moment sans la maison futur.
(Puissance des machines tri de ton atelier).

C'est important dans le sens où si ton installation actuelle (l'atelier) nécessite réellement un abonnement de 25 kva et qu'ils sont déjà exploités, il te faudra sans doute passer sur un abonnement 36 Kva (le max pour un tarif bleu).
  Citation :


Avant de se prononcer il faudrait effectivement un p'tit bilan des puissances mais pas seulement pour les machines en tri. Toutes celles de fortes puissances, tri et mono (pour l'équilibrage).
#7RFco
Citation :
Citation de slymule 
(...)
Il est vrai qu'une répartition d'appareils en tri facilite le travail de l'installateur, mais après tout, équilibrer des appareils mono sur les phases fait parti de son travail alors pourquoi le client payerait plus cher sa pompe pour rendre la tache plus aisé à l'installateur?  
  Citation :


As tu réellement déjà été confronté à ce type de problématique???

Moi oui et plus d'une fois.

C'est pourquoi je préconises largement la mise en place d'appareils triphasés.

En effet, nul n'est sensé savoir lesquels seront en fonction en même temps...


@+
#8slymule
Oui j'ai déjà été confronté à ce problème d'équilibrage de phases...

Le plus compliqué c'est de répartir toutes les puissances sur les trois phases sans qu'aucunes ne dépassent l'intensité max...
Après qu'elles ne consomment pas autant en même temps en fonction de ce qui tourne à un moment donné...

Il m'arrive dans mon taff d'intervenir pour un remplacement d'un compteur mono pour un compteur tri .
Il arrive que nous passions avant l'électricien, le passage en tri du tableau de distribution n'est encore pas réalisé...

Dans ce cas on a pas le choix, il faut bien que le client ai du courant quand on part, pour ce faire on reprend ses fils du tableau sur le disjoncteur tri (phase et neutre) après avoir réglé le calibre du disjoncteur sur son max pour donner suffisamment de puissance...
Résultat une seule phase du disjoncteur tri n'est sollicité (donc gros déséquilibre provisoire) tant que l'électricien n'est pas passé revoir le tableau de distribution et ça fonctionne très bien...


Maintenant, je ne dis pas non plus qu'une pompe mono, c'est mieux qu'une tri lorsqu'on a du tri chez soit, mon avis rejoint tout de même le tien, la pompe tri est plus adapté...
Je dis que les deux sont possible techniquement, c'est les autre facteur qui doivent donc être pris en compte pour choisir:

Prix pompe tri
prix pompe mono
Différence de prix de devis des électriciens

Faut calculer ce qui est le plus rentable aussi...


   [ Message modifié par  slymule  le  11-04-2009  à  14:20 ] 
#9Freud
Citation :
En effet, nul n'est sensé savoir lesquels seront en fonction en même temps...   Citation :


En effet mais la question ne mérite-t-elle pas pour autant d'être soulevée. Pour rappel la problématique est la suivante :
Citation :
l'un me dit qu'il faut absolument alimenter la maison avec un tableau en triphasé avec pompe a chaleur et ballon d'eau chaude en tri et que l'autre me dit qu'une PAC en mono et un ballon en mono passeront tres bien en equilibrant les phases.  Citation :


En somme, 2 avis de professionnels complètement opposés. Si l'un ou l'autre n'aurait pas été aussi catégorique, son choix aurait sans doute été facilité, hors les 2 semblent totalement convaincus. J'imagine que le 2ème n'a pas dit ça a pif. Il a des informations dont nous ne disposons pas encore, à savoir peut-être comme le dit Slymule peut-être un compteur sur dimensionné à l'heure actuelle.



   [ Message modifié par Freud  le  11-04-2009  à  14:18 ] 
#10lecharentais
merci pour ces réponses. Pour mon atelier, mes gros appareils sont mon laveur Hp (7.5cv) et mon poste a souder semi auto. Je suis agriculteur donc pas constament dans l'atelier et une seule machine fonctionne a la fois. Concernant la PAC (7kw), le soucis est qu'etant sur un petit modele, elle ne se fait pas en tri. Il me faudrait passer à un modele superieur et l'installateur ne me le conseille pas. Cela pourrait poser des problemes de régulation.
alimentation maison a partir de triphasé

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