Bonjour,

Nous avons un branchement en triphasé avec disjoncteur EDF 90A sur une vieille batisse que nous divisons en 3 logements.

Nous pensons raccorder 1 phase par logement en repartant du disjoncteur, soit 30A par logement (en se disant que c'était le meilleur moyen d'équilibrer les phases).

Les distances entre le disjoncteur et les logements sont:
Pour le logement 1, 1ml
Pour le logement 2, 15ml
Pour le logement 3, 55ml

Un électricien m'a donné le dimensionnement suivant pour les câbles entre disjoncteur et tableaux de chaque logement:
Logement 1, 10²
Logement 2, 16²
Logement 3, 25²

Mais, il me fait remarquer que si un logement n'est pas occupé (famille partie en vacances, par exemple), cela risque de déséquilibrer les phases? Alors que nous pensions équilibrer en répartissant 1 phase par logement...

Si je comprends bien, l'équilibre de phase doit l'être à tout instant t? Ce n'est pas un équilibre de puissance, global?

Si nous passons en monophasé 90A, nous aurons des frais ERDf et les sections de câble seront beaucoup plus importantes, donc plus chers et plus difficile à mettre en oeuvre.

Si nous restons en triphasé 90A, dans quels conditions risquent t'on de faire disjoncter? Si une famille A fait une machine à laver + un rôti au four, alors que la famille B est partie en vacances, ça risque de disjoncter?

Merci pour vos réponses.

Salut Jaco et biencvenue,

L'équilibrage des phase est important, surtout lorsqu'un branchement est en tri pour une maison.
Admettons un logement avec 60A en tri, soit 20A par phases, si une des phase est trop chargé par rapport aux autres et qu'on pompe plus de 20A dessus le disjoncteur va sauter, il faut donc bien répartir les appareils.

Dans ton cas, c'est comme si tu avais trois branchement mono avec pour chacun 30A.

Il n'y a pas de problème à ne tirer que sur une ou deux phases du moment que tu ne dépasses pas l'intencité max par phase.

C'est tout à fait possible si tu es persuadé que les logement ne nécessiteront pas plus de 30A attention 30A c'est peu...

6000 W disponible tu peux déjà oublier le chauffage électrique et plaque électrique.

sly

bonjour,

en précision je rappellerais que la vente d'énergie par les particuliers est interdite

et que chaque logement loué doit avoir son propre compteur erdf

et de ce fait il devra avoir passage du consuel

je te met en lien une discussion qui a déjà eu lieu sur la revente d'énergie

cliques ici : revente d'energie


   [ Message modifié par circus  le  02-08-2010  à  14:15 ] 

salut à tous ,

je ne parlerai pas de la revente d'énergie puisque Circus vient de le faire ....

c'est le premier conseil qu'aurait dû vous donner cet électricien

( contacter EDF pour la création de 3 comptages )

si vous persistez dans cette voie vous serez confronté à d'autres problèmes car vous

risquez de dépasser très souvent le calibre du DB

3 familles donc 3 cuisines avec tout ce que ça comporte voir autres équipement ...

vous seriez au minimum obligé de mettre des disj inférieur au calibre du DB pour les départ des trois
câble pour éviter que la surconsommation d'un logement n'entraîne la disjonction des deux autres
.....


autre chose :

imaginons une coupure du neutre en amont de votre DB côté réseau EDF,
dans ces cas là tous les appareils sous tension ont une grande chance de crâmer
( dans les trois logements )
dans ce cas je pense qu'il serait difficile aux non titulaires de l'abonnement de demander
réparation auprès des service Erdf ...

A+


   [ Message modifié par firmin  le  02-08-2010  à  16:35 ] 

Re et salut firmin et circus,



Pas forcement de consuel puisque séparation d'installation...

Oui en effet la revente de courant est interdite, cela dit rien n'oblige de rendre l'électricité, il suffit de louer charge comprises (électricité compris...), dans ce cas c'est légale.


Pour ce qui est de la puissance firmin à raison, je l'avais dis aussi 30 A pour un appart ce sera très juste, il est toutefois possible de passer à un abonnement plus fort, 45A ou 60A par phases.

sly

même ça c'est pas légale, même gratuitement c'est interdit, c'est pas la première fois pourtant

que l'on en parle

il suffit d'ailleur qu'il relise son contrat avec son fournisseur d'electricité prenons par exemple Edf

il suffit d'aller au paragraphe 3.2 pour lire ceci

3-2 Titulaire du contrat
Lors de la souscription du contrat, EDF demande
le nom du ou des titulaires. Cette information est
reprise sur la première facture qui mentionne le
ou les titulaires du contrat.
Le contrat de vente d'électricité est valable
uniquement pour le point de livraison considéré.
L'électricité livrée à ce titre ne doit pas être cédée
à des tiers, même gratuitement.

si il est constaté que l'electricité est revendu Edf peux stopper la distribution d'energie

voir le paragraphe 5.4

5-4 Interruption ou refus de la fourniture à
l'initiative d’EDF

Conformément au cahier des charges de concession
pour le service public de l’électricité précité,
EDF peut procéder à l'interruption ou refuser la
fourniture d'électricité dans les cas suivants :

• usage illicite ou frauduleux de l'énergie,

Salut,


Et bien si pourtant, séparation de comptage, donc nouveau comptage, donc consuel obligatoire, mais une simple mise en sécurité suffit dans ce cas


@+

Circus,

Désolé mais en tant que propriétaire abonné, j'ai tout a fait le droit de louer/prêter mon appartement en gardant le contrat à mon nom...
Par exemple:
Crois tu que lors de location saisonnière "charge comprise", le contrat change de nom toutes les semaines...?
Crois tu que lors que quelqu'un loue une chambre à un étudiant, il fait poser un compteur?
Crois tu qu'il y ai un compteur dans chaque chambres pour la maisons d'hôte?

Admettront même que ce soit interdit.
Ce sont tout de même des pratiques connues et courantes et tant qu'il n'y à pas de revente, surtout avec profit les fournisseurs ne fond pas ch** pour ça.

RFco,

Effectivement un consuel pour le nouvel appart, donc dans ce cas si un compteur en place pour les trois appartement, il faudra deux consuel.



   [ Message modifié par slymule  le  02-08-2010  à  20:57 ] 

Bonsoir,

effectivement sly, tu as raison comme d'habitude, oserais je dire malgré que l'on te donne

les paragraphes du contrat d'edf interdisant cette pratique,

je n'ai pas pris le temps d'aller chez les autres fournisseurs mais c'est la même chanson

de plus les exemples que tu cites concerne des locations de vacances tel sur lla chambre d'hôte,

ce sont des locations qui sont temporaires pour une période défini sur une durée de quelques jours et sans bail

pour la chambre meublée c'est un cas spécifique car c'est loué meublée

et encore je pense que c'est juste une tolérance mais suis pas sur il faudrait que je redemande

car dans les résidences étudiantes chaque chambre à son propre comptage

malgré que les chambres soit meublées

concernant ton appartement dont tu es propriétaires tu peux le prêter sans transférer ton contrat

car c'est une situation temporaire mais si il y a location, il y obligatoirement un bail, donc il doit avoir

transfert de contrat

bref il est marqué noir sur blanc sur les contrats des fournisseurs d'énergie que c'est interdit

même si cédé à titre gratuit mais bien sur les fournisseurs ne s'embétent pas avec ça

sauf en cas de litige et là je peux te dire ce n'est pas la même chose

comme on dis pas vu pas pris, mais des dénonciations d'anciens locataires mécontents de s'être fait

arnaqué par leurs proprios sont si rares

et bien sur comme le spécifie Firmin en cas de rupture de neutre ou autre incident sur le réseau

aucun des 3 locataires ne pourra demander de réparations car ils n'ont pas de contrat

il faut savoir des fois admettre l'évidence surtout lorsque l'on fournit la preuve



   [ Message modifié par circus  le  03-08-2010  à  00:29 ] 

sinon pour finir perso, jaco peut mettre autant de logement sur son compteur

cela me dérange absolument pas

mais on se doit de l'informer des risques qu'il encourt avec les fournisseurs d'énergie

car autant certains on pu être laxiste sur le sujet fut un temps mais désormais ce n'est

plus la même chose et les nouveaux fournisseurs sont beaucoup moins tolérants et plus radicales

de plus on est jamais à l'abri d'un litige avec un locataire