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Prise de courant cuisine (induction, four, lv, hotte centrale) 16A 20A 32A !?

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#1PULS4R
Bonjour tout le monde,

j'ai parcouru ce forum (et bravo pour ses concepteurs, puisque le site est vraiment très bien réalisé, codage comme webdesign... j'ai visité les publicités ^^, m'en voudrez pas, tout travail mérite salaire ^^) à la recherche d'informations... Mais j'ai encore pas mal de question.

Alors je commence par le commencement, je viens d'acheter un appartement que je rénove sur les conseils d'amis et famille, mais je ne connais aucun électricien...
Je n'ai AUCUNE connaissance en la matière, ou en tout cas, vraiment les connaissances basics...
(je raconte ma vie parce que j'ai lu les CG, et qu'il faut apparemment informer de ses connaissances en électrique)


Fin bref, voici mes questions :
Y a-t-il une différence entre 16A et 20A !?
J'ai cherché :
sur un circuit de 16/20A avec des fils de 2,5mm² on peut mettre 8 prises maxi (disjoncteur 20A)
C'est cool, mais est-ce que je peux brancher, mon frigo, mon four et mon lave vaisselle sur un même circuit?
J'ai lu quelque part qu'il fallait un circuit par électroménager... !? Est-ce vraiment obligatoire? Je vais mettre mon installation plus bas et mes besoins.
Si non, à quoi ça sert de mettre 8prises alors !?
et avec des fils de 1,5mm² 5 prises maxi (disjoncteur 16A)
Mais le 1,5 c'est pas juste pour l'éclairage !? pourquoi certain parlent de prises sur du 1,5?

Est-ce que 16A veut dire forcément circuit en 1,5?
J'ai une hotte pour ilot qui sera suspendue au plafond, je n'arrive pas à savoir si c'est du 16A ou du 20A !? Et donc si les câbles qu'il faut que je fasse passer dans mes gaines soient du 1,5 ou du 2,5...

Mon installation actuelle :
1 circuit normal avec une seule prise mural (C20 sur le dijoncteur, je suppose que ça veut dire 20A?)
1 circuit "spécialisé"? avec une seule prise murale (C30) les câbles sont plus gros, surement du 6mm²

Mes besoins :
un lave vaisselle
un four
une plaque de cuisson à induction
un frigo
un mirco onde (branché sur une des 4 prises obligatoire au dessus du plan de travail)
et les 3 prises restantes du plan de travail.

En cherchant sur le net, à première vu certain appareils comme le frigo peuvent être en 16A? est-ce que cela pose problème si on le branche sur un circuit en 20A avec des fils de 2,5mm² !?
Ma dernière question :
J'ai donc peu de prises, mais beaucoup d'électroménager, est-ce possible de tout brancher en dupliquant mes prises actuelles ?
Ou faut-il que je retire des câbles/circuits depuis le tableau (je suis prêt à faire des saignés et mettre des gaines) ?

L'ancien propriétaire avait mis une multiprise normal enfin, ou pouvait brancher des prises normales sur la prise 32A. A quoi cela pouvait-il lui servir?

Comment savoir si une prise terre est effectivement bien raccordée à la terre !?

Petite aparté pour la salle de bain :
Mon frère a fait construire récemment et il est donc obligé de respecter les normes et les conseils de son consuel... il m'a dit que la terre devait faire une boucle et revenir au tableau, est-ce que je suis obligé de le faire en rénovation?

Une fois que j'aurai fini mon installation electrique, est-ce que je peux faire passer un diagnostique ou quelqu'un d'agréé pour vérifier mon installation et ainsi éviter les problèmes en cas d'incendie, avec l'assurance qui pourrait trouver le moyen de dire que l'installation n'était pas conforme.!?

Wha il est fou celui là il pose plein de questions ^^ !

Oui je sais, mais vaut mieux avoir l'ai bête 1journée en posant plein de questions, que rester *** toute sa vie en faisant que des conneries ^^

J'ai vu avec quelle gentillesse vous répondiez aux questions des amateurs comme moi, et vous remercie donc d'avance pour avoir pris le temps de me lire, et de me répondre.
Si vous avez besoin de conseils dans d'autres domaines, n'hésitez pas ! Enfin pour l'instant c'est vrai que c'est plus moi qui ai besoin d'aide ^^.

Salutation,

Puls4r
#2firmin
bonjour puls4R

Citation :
Citation de PULS4R 

Bonjour tout le monde,

j'ai parcouru ce forum (et bravo pour ses concepteurs, puisque le site est vraiment très bien réalisé, codage comme webdesign... j'ai visité les publicités ^^, m'en voudrez pas, tout travail mérite salaire ^^) à la recherche d'informations... Mais j'ai encore pas mal de question.

Alors je commence par le commencement, je viens d'acheter un appartement que je rénove sur les conseils d'amis et famille, mais je ne connais aucun électricien...
Je n'ai AUCUNE connaissance en la matière, ou en tout cas, vraiment les connaissances basics...
(je raconte ma vie parce que j'ai lu les CG, et qu'il faut apparemment informer de ses connaissances en électrique)


Fin bref, voici mes questions :
Y a-t-il une différence entre 16A et 20A !?

disons que sur 16A on a une puissance possible de 3680 W et sur 20A ...4600W
J'ai cherché :
sur un circuit de 16/20A avec des fils de 2,5mm² on peut mettre 8 prises maxi (disjoncteur 20A)
C'est cool, mais est-ce que je peux brancher, mon frigo, mon four et mon lave vaisselle sur un même circuit?
huit prises c'est pour les circuits non spécialisés ( salon ,chambre plan de travail cuisine ...)

J'ai lu quelque part qu'il fallait un circuit par électroménager... !? Est-ce vraiment obligatoire? Je vais mettre mon installation plus bas et mes besoins.
oui il y a des circuits spécialisés:
la plaque de cuisson en 6mm² et disj 32A ( obligatoire pour du neuf )
plus 3 circuits en 2,5 ² 20A (obligatoires pour du neuf )
four ,lave linge ,sèche linge ,lave vaisselle ,congélateur ,autre gros consommateur


Si non, à quoi ça sert de mettre 8prises alors !?
ça c'est pour les autres utilisations courantes ( télé , passer l'aspirateur ,repasser ,
robot mixeur ,cafetière...)


et avec des fils de 1,5mm² 5 prises maxi (disjoncteur 16A)
même chose , on est juste limité à 5 PC sous 16A

Mais le 1,5 c'est pas juste pour l'éclairage !? pourquoi certain parlent de prises sur du 1,5?
avant on ne faisait pas de prises en 1,5² , maintenant la norme l'autorise

Est-ce que 16A veut dire forcément circuit en 1,5?
non vous pouvez faire un circuit prise non spécialisé en 2,5 sous disj 16A et 8 prises max

J'ai une hotte pour ilot qui sera suspendue au plafond, je n'arrive pas à savoir si c'est du 16A ou du 20A !? Et donc si les câbles qu'il faut que je fasse passer dans mes gaines soient du 1,5 ou du 2,5...
si vous faites un circuit spécialisé pour la hotte il pourra être en 1,5² sous disj 16A maximum
mais vous pouvez mettre un 10A.
vous pouvez repiquer la hotte sur un circuit non spécialisé prises , si ce circuit est en 2,5² il faudra
passer en 2,5² pour la hotte


Mon installation actuelle :
1 circuit normal avec une seule prise mural (C20 sur le dijoncteur, je suppose que ça veut dire 20A?)
1 circuit "spécialisé"? avec une seule prise murale (C30) les câbles sont plus gros, surement du 6mm²

Mes besoins :
un lave vaisselle circuit spécialisé 20A
un four circuit spécialisé 20A
une plaque de cuisson à induction circuit spécialisé 32A
un frigo cicuit non spécialisé
un mirco onde (branché sur une des 4 prises obligatoire au dessus du plan de travail) OK
et les 3 prises restantes du plan de travail.

En cherchant sur le net, à première vu certain appareils comme le frigo peuvent être en 16A? est-ce que cela pose problème si on le branche sur un circuit en 20A avec des fils de 2,5mm² !?
NON
Ma dernière question :
J'ai donc peu de prises, mais beaucoup d'électroménager, est-ce possible de tout brancher en dupliquant mes prises actuelles ?
Ou faut-il que je retire des câbles/circuits depuis le tableau (je suis prêt à faire des saignés et mettre des gaines) ?
il y a certainement des choses à revoir ...

L'ancien propriétaire avait mis une multiprise normal enfin, ou pouvait brancher des prises normales sur la prise 32A. A quoi cela pouvait-il lui servir?

à éviter de repasser des lignes mais pas dans les normes
on ne peut pas mettre une multiprise 16A protégée en 32A
déjà qu'en principe c'est pas terrible mais là...

Comment savoir si une prise terre est effectivement bien raccordée à la terre !?

avec un ohmmètre calibré à 200 ohms
test entre la borne de terre de la prise et la barette collectrice de terre a tableau ( zéro ohm)
pour la terre générale il faut un telluromètre pour la tester

Petite aparté pour la salle de bain :
Mon frère a fait construire récemment et il est donc obligé de respecter les normes et les conseils de son consuel... il m'a dit que la terre devait faire une boucle et revenir au tableau, est-ce que je suis obligé de le faire en rénovation?

non , vous pouvez installer un piquet puis mesurer comme dit plus haut
http://entraidelec.com/article-68-La-mise-a-la-terre.html

Une fois que j'aurai fini mon installation electrique, est-ce que je peux faire passer un diagnostique ou quelqu'un d'agréé pour vérifier mon installation et ainsi éviter les problèmes en cas d'incendie, avec l'assurance qui pourrait trouver le moyen de dire que l'installation n'était pas conforme.!?

oui vous pouvez faire venir un consuel

s'il y a modification totale des cloisons vous devrez appliquer les mêmes normes que pour du neuf .

Wha il est fou celui là il pose plein de questions ^^ !
Oui je sais, mais vaut mieux avoir l'ai bête 1journée en posant plein de questions, que rester *** toute sa vie en faisant que des conneries ^^

J'ai vu avec quelle gentillesse vous répondiez aux questions des amateurs comme moi, et vous remercie donc d'avance pour avoir pris le temps de me lire, et de me répondre.
Si vous avez besoin de conseils dans d'autres domaines, n'hésitez pas ! Enfin pour l'instant c'est vrai que c'est plus moi qui ai besoin d'aide ^^.

Salutation,

Puls4r
 
  Citation :


pour le décompte des prises ( circuits non spécialisés ), si vous avez deux socles de PC
dans un même boitier on ne compte qu'une prise , pour trois ça fera deux et pour
quatre ça fera deux.


A+


   [ Message modifié par firmin  le  05-04-2010  à  14:28 ] 
#3PULS4R
Merci, j'ai pu lire ton message en début d'apres midi, mais je prends le temps de te remercier maintenant parce que j'étais avec mon téléphone.

Ca c'est des réponses ! C'est vraiment sympa d'aider comme ça. merci.

J'ai pu acheter mes gaines manquantes et je vais pouvoir prendre ma rainureuse demain pour passer à l'action !

Dans ta réponse tu as parlé de cloison, et justement, j'ai une dernière question (je dis ça mais je suis sur que dans 2jours j'en ai encore autant... ^^) :
j'ai abattu une cloison, et il y avait une prise de courant (la première d'un circuit de 5prises, donc je peux pas la supprimer) en bas de la photo :
URL de l'image invalide

Alors j'ai enlevé la prise, mis un sucre, et je l'ai entouré de scotch d'électricien, pour que les autres prises continuent de fonctionner.
Est-ce que j'ai le droit de "cacher" ce "raccord" sous le plancher que je suis entrain de refaire, est-ce que j'ai bien fait, ou il y a une autre solution, genre soudure ou autre, est-ce qu'il faut que je mette ce sucre dans un conduit itca...? (Mon plancher sera isolé entre les chevrons.)

Merci encore pour ton aide ;)

Puls4r
#4firmin
salut puls4R

la vrai solution serait de voir où vont les fils à l'extrémité des deux gaines .
il doit y avoir moyen de remplacer ces fils :
une fois que tu as repéré chaque extrémité tu fais bouger les fils pour assurer le coup .
tu coupe bien sûr le jus avant ...
ensuite tu recoupe les deux gaines en bas et tu te prépares un manchon qui finalisera
par la suite le raccordement des deux gaines .
sur les anciens fils tu raccroches de nouveaux fils que tu tires vers l'endroit du manchon
puis tu te raccroches aux autres anciens fils et tu tires depuis l'autre extrémité .
tu rebranches et c'est gagné...
ça devrait le faire vu tes gaines ...

surtout attache tes fils comme il faut pour ne pas que ça lache et que tu sois obligé
de repasser une aiguille ...

A+


   [ Message modifié par  firmin  le  05-04-2010  à  21:53 ] 
#5PULS4R
Ok,

Je vais faire ça, enfin je vais essayer, mais comme tu dis, ça devrait le faire, les gaines sont lisses, et je pense que ça ne va pas bien loin.

C'est vrai que je n'y avais pas pensé.

Merci

Si jamais tu as besoin d'infos pour quelque chose, met moi de côté, je serai là ;)
Si jamais tu es sur viadeo ou facebook (plus on est nombreux dans no réseaux, mieux c'est ;) ) hésite pas à m'ajouter.

Bonne soirée !

Puls4r
#6firmin

re,

n'hésite pas à revenir....

à bientôt
#7slymule
Hello,

J'avais redigé plus ou moin comme Firmin et après avoir vu ça réponse 'ai supprimé la première partie de mon message pour ne laisser que ceci:


Si tu as un sous sol sous cette prise que tu supprime, plus simple, dévier ces deux gaines de la photos vers le sous sol et réaliser cette connexion dans une boite plexo.

Merci a la nouvelle fonction " nouveau message dans la discussion "

sly

Sly
#8firmin

oui , bonne idée aussi sly,

j'ajouterai à notre ami qu'il peut consulter cecipour son tableau ...

A+
#9PULS4R
Merci, pour le tableau je pense que je le ferai faire par un pro ou au moins le faire contrôler, mais je pense que ça va me filer un coup de main !

Je suis en appartement donc pas de sous sol ;)

Oh mais je comptais bien revenir ;)

Une fois que j'aurai fini je pense créer un blog de reportage, avec les liens des sites et entreprises qui m'ont filé un coup de main à la rénovation de mon apparte.

Tient je pensais, si je veux mettre des éclairages sous mes meubles hauts de cuisine, est-ce que je peux me brancher sur le même circuit que mes prises du plan de travail (2,5mm² 20A) Je sais qu'il existe des boitiers (transfo?) avec des sortes d'éclairages leds en ruban adhésifs.
Est-ce que ça éclaire bien? Est-ce que le transfo est gros? Où est-ce que je peux acheter ça? où, est-ce mieux que je parte depuis le nouveau circuit que je vais mettre pour la hotte qui est en 16A (2,5mm²) ou ça change rien que je parte du 16 ou du 20!?

Wow wow wow, il s'arrêtent jamais de poser des questions !! ^^

Merci encore

Puls4r
#10firmin
Citation :
Citation de PULS4R 


Tient je pensais, si je veux mettre des éclairages sous mes meubles hauts de cuisine, est-ce que je peux me brancher sur le même circuit que mes prises du plan de travail (2,5mm² 20A) Je sais qu'il existe des boitiers (transfo?) avec des sortes d'éclairages leds en ruban adhésifs.
Est-ce que ça éclaire bien? Est-ce que le transfo est gros? Où est-ce que je peux acheter ça? où, est-ce mieux que je parte depuis le nouveau circuit que je vais mettre pour la hotte qui est en 16A (2,5mm²) ou ça change rien que je parte du 16 ou du 20!?

Puls4r 
  Citation :


je le répète , pour ta hotte si tu fais un circuit spécialisé il peut être en 1,5mm² sous disj. 16A maximum ...
pour ces éclairages ils devront être raccordé à un circuit d'éclairage en 1,5mm² sous disj.16A maximum.
sur ce circuit d'éclairage il faut pas plus de huit points lumineux ...

A+
Prise de courant cuisine (induction, four, lv, hotte centrale) 16A 20A 32A !?

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