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Nouvelle installation ? tableau provisoire ?

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le 07-03-2010 à 10:33

Chrisvdg

Bonjour..je suis en phase de préparer une nouvelle installation électique complète. Lors du début de nos travaux de rénovation, EDF a emporté l'ancien tableau qui n'était plus conforme..; avant d'avoir réalisé toute l'installation, pouvez vous me dire si en installant un 'tableau d'atelier' avec juste 1 différentiel de 30mA et 2 disjoncteur de 20A raccordés à 2 prises, il est possible d'avoir un raccordement provisoire pour la durée des travaux complets ?

D'autre part, (comme c'est pour une résidence secondaire où nous coupons le courant en partant), je compte garder ce tableau comme tableau 'secondaire' sur lequel je brancherais juste l'éclairage de l'entrée (et pourrait rester 'branché)...le tableau principal étant prévu dans une pièce annexe à la cuisine..; Comment prévoir le raccordement de ces 2 tableaux depuis le compteur ? (dois-je prévoir un différentiel près de l'entrée pour couper le courant du tableau situé dans débarras ?) Quelle section des fils à utiliser ?
Un grand merci d'avance..
Chris

le 07-03-2010 à 11:50

Carminas

4283

Bonjour

Si vous n'avez pas de raccordement EDF, il faut demander un raccordement avec un compteur de chantier.

Pour la 2ème partie de votre question, faites nous un petit schéma avec les emplacements de votre compteur et de votre disjoncteur, de votre tableau de répartition principal, de votre tableau divisionnaire.
Précisez nous également si ces différents emplacement communiquent entre eux par l'intérieur.

@+

le 08-03-2010 à 10:25

Chrisvdg

Ok...Mais le compteur de chantier est-il obligatoirement fourni par EDF en 'location' ou peut-on le prévoir en fonction des besoins futurs ?
Et j'ai lu qu'il devait être accessible en permanence ..doit-il être à l'extérieur du bâtiment ?
Je n'arrive pas à les contacter pour savoir...et ils viennent le 24 faire le raccordement.

Pour les schémas, je les encode et vous les fait parvenir au plus tôt...merci d'avance...
Chris VdG

le 08-03-2010 à 15:31

Chrisvdg

RE....

Voilà, j'ai scanné les schémas...j'espère qu'ils seront lisibles...
Le tableau principal est prévu dans le débarras, annexe à la cuisine (plan joint également)
Il y a une gaine prévue dans les fondations pour passer un cable XVB 4x10 depuis l'emplacement prévu à l'entrée pour le compteur EDF. Et c'est à cet endroit (près de l'entrée et du tableau communication) que je placerais le tableau 'de chantier', en demandant un raccordement provisoire.
J'ai encore une question concernant une prise à placer dans l'abri de jardin...situé à distance de la maison...doit-on réellement prévoir un DDR spécifique (ça en ferait 5, si pas 6 avec le tableau secondaire !) ou cela peut-il être une ligne spécifique sur disjoncteur de type A ?

Encore un tout grand merci si possibilité de répondre....

Chrisvdg

le 08-03-2010 à 15:39

Chrisvdg

Encore faut-il arriver à envoyer le fichier avec le message !!!

Attachement(s) :

plan_elec_1_002.jpg

le 08-03-2010 à 19:35

Carminas

4283

Bonsoir

Pour le branchement de vos 2 tableaux
Si je vois bien, le petit tableau secondaire est à côté du disjoncteur de branchement.
Finalement on va considérer que c'est lui le tableau de répartition principal.

Section minimum du câble d'alimentation entre le Disjoncteur de Branchement EDF et les borniers du tableau petit tableau en fonction du type de DB :
- 15/30/45A : 10²
- 30/45/60A : 16²
- 60/75/90A : 25²

Mêmes sections pour le câble de liaison entre votre petit tableau et le grand tableau du débarras.

Vous pouvez ajouter un interrupteur sectionneur (63A pour un DB 15/45A ou 30/60A, 100A pour un DB 60/90A) si vous souhaitez pouvoir isoler ce tableau depuis l'entrée mais ce n'est pas obligatoire
En revanche il faudra obligatoire un interrupteur sectionneur en tête du grand tableau du débarras pour assurer la coupure d'urgence.

Pour les circuit de votre grand tableau débarras :
Ce qui ne va pas normativement
- Le type A est trop chargé
- Il manque le circuit prises GTL
Les conseils facultatifs
- Evitez de mettre prises et éclairage d'une même pièce sous le même ID
- Prévoir sous l'ID du chauffage un disj 2A pour un programmateur ou un gestionnaire d'énergie

Pour l'abri de jardin
En principe les circuits extérieurs non attenant au batiment doivent effectivement être sous un ID dédié à l'extérieur. Mais faut-il considérer un abri de jardin comme un circuit extérieur ?

@+

[ Message modifié par Carminas le 08-03-2010 à 19:36 ]

le 08-03-2010 à 20:17

Chrisvdg

Déjà un tout grand merci pour votre réponse...

Pour la section du câble... comment sait-on le type de DB ?...il faut demander à EDF ?

Ok pour le sectionneur en tête du grand tableau...il se place où ? Dans le tableau...(+ beaucoup de place !) Ou il peut être juste à l'arrivée du câble ? On branche directement la section de 10 sur ce disjoncteur ? et on repart avec quelle section vers les DDR ?...si ce n'est pas trop demander...un petit schéma m'aiderait !!!

Je sais que le A est chargé...quel est le max, que peut-on garder...?
Avec le nombre de convecteurs électriques (seul chauffage de l'habitation...) les autres sont aussi déjà chargés !!
Mon tableau est déjà bien gros...je n'ai jamais les 20 % de libres requis...est-ce obligatoire ? Je ne vois pas ce que l'on pourrait rajouter !

Pour les prises 'GTL', qu'est-ce exactement ?
Si c'est pour le coffret communication, je les comptais sur tableau à l'entrée...puisqu'il sera à cet endroit...

+ J'ai effectivement essayé de séparer prises et éclairage..il y a juste le living et les salles d'eau qui y échappent...un vrai casse tête...je ne compte plus le nombre de fois où j'ai recommencé...et en plus, je l'ai fait réaliser par des professionnels à la base..mais nous sommes basés en Belgique où les normes sont ttà fait différentes et ne veulent pas admettre des normes aussi drastiques !

Je crois que j'abuse...Je finis par me dire que je vais avoir besoin d'aide sur place !

Bonne soirée

Chrisvdg

le 08-03-2010 à 21:19

Carminas

4283

Le type de DB dépend de la puissance dont vous avez besoin.

Si 12kW maxi ce sera un DB 30/60A mais si 18kW maxi ce sera un 60/90A.
A voir en fonction de la puissance cumulée de votre chauffage.
Mais à mon avis avec 12kW et un gestionnaire d'énergie incluant une fonction de délestage vous devriez pouvoir vous en sortir.

Pour le câblage entre les borniers et les ID :
- 10² pour un ID 40A
- 16² pour un ID 63A
- 16² pour des ID alimentés par peigne vertical.

L'intersectionneur doit se mettre bien en évidence dans le tableau, si possible séparé du reste.
Pour le câblage, vous pouvez vous inspirer de ce schéma :

567 x 869 px - 52.01 Ko

Sur un type A 40A : plaques + lave-linge + 1 ou 2 circuit non spécialisé peu consommateur (prise ou éclairage). Au delà, il faut passer en 63A

Mettre un tableau 4x18 cela devrait vous permettre les 20% de réserve (qui sont obligatoires dans chaque tableau)

Les prises GTL ce sont les prises pour alimenter les appareils du tableau de communication (box ADSL...). Vu que votre GTL est dans l'entrée, c'est sur le tableau de l'entrée qu'il faut prévoir ce circuit.

Il me semble que pour la cuisine et le débarras, prises et éclairages sont sous le même ID (mais ce n'est pas une norme, juste un conseil).
Mais vous pouvez améliorer la répartition :
- ID 1 : 3 circuits éclairage et 1 circuit PC
- ID 2 : 1 circuit éclairage et 3 circuits PC
vous devriez pouvoir faire :
- ID 1 : 2 circuits éclairage et 2 circuit PC
- ID 2 : 2 circuit éclairage et 2 circuits PC

Vous pouvez éventuellement mettre 2 radiateurs par disjoncteur (sauf sdb)

@+

[ Message modifié par Carminas le 08-03-2010 à 21:21 ]

Attachement(s) :

Tableau_divisionnaire_C.jpg

le 08-03-2010 à 21:50

tizz

à voir avec edf mais pour une ouverture d'une nouvelle ligne il faut le consuel et je ne crois pas u'ils ouvre des lignes provisoires
mais les plus informés c'est edf bye

le 09-03-2010 à 08:23

#10

Chrisvdg

Merci à tous...

Je vais m'en sortir !

Juste à propos du schéma pour le raccordement du tableau divisionnaire... vous êtes sûr des raccords vers les DDR ? Les 2 phases ne doivent-elles pas passer par l'Inter sectionnaire puis rejoindre les DDR comme dans principal ? Que représentent les 'barettes' supérieures ?

A la base, il m' a été fourni effectivement un tableau 72 modules... mais avec l'inter-sectionnaire + les 5 DDR + 26 disjoncteurs...reste vraiment pas beaucoup de place (en rajoutant 'minuterie, compteur jour-nuit, fil pilote pour gestion d'énergie...) !!
Par contre, il est équipé (à la belge ! ) avec un Différentiel 300 mA (63A) à l'entrée...celui-ci peut-il servir d'Inter sectionnaire ?

Un DDR de 40 mA 63A pour le type A est-il autorisé ?

Pour le raccordement 'provisoire', je téléphone au finish à EDF pour arriver à savoir...car à la base, le raccordement existait et nous sommes toujours abonné ... nous continuons à payer nos mensualités !!

Encore mille mercis pour vos conseils et Bonne journée....

Chris VdG