Bonjour à tous!

Je souhaiterais renouveler le tableau électrique actuellement en place dans l'appartement. Par contre mes connaissances dans ce domaine ne sont pas avancées. Malgré cela, je ne demande qu'à apprendre!

Je me tourne donc vers vous pour ma question...
J'ai actuellement un "tableau" qui entoure le disjoncteur EDF. Sur le dessus de ce tableau, on trouve deux grosses "vis" contenant un fusible, et 5 petites.

J'avais dans l'idée qu'il suffisait de reprendre le schéma actuel, tels fils pour telle prise, et de les associer à un disjoncteur différentiel d'ampérage correspondant au besoin. Le tout, bien sur en respectant la phase et le neutre ;)

Donc l'achat d'un tableau pré-équipé à deux étages (30mA, 1 32A, quelques 20A, 16A et 10A) et quelques ajustements sont ils suffisant? Ai-je oublié quelque chose?

Pour info, il s'agit d'un appartement des années 70, chauffage collectif, pas de convecteur ni de chauffe eau électrique!

Merci de vos lumières!


   [ Message modifié par Leon  le  18-01-2010  à  13:10 ] 

Salut Léon,
Je suis pas du tout du metier, mais tu devrais mettre une petite synthèse de la répartition des prises et points d'éclairage existant, l'intensité de ton abonnement actuel et ca devrait donner du grain a moudre pour t'aider

Molux


   [ Message modifié par  molux  le  18-01-2010  à  17:59 ] 

Bonjour Molux!

Je me sens moins seul ;)
En ce qui concerne le disjoncteur actuel, c'est un 500mA, l'abonnement qui était en place devait être du 30A.
D'après ce que j'ai pu constater en devissant le panneau, par ordre de section de fil:
- 5 fils répartis sur 2 fusibles (10A?)
- 4 fils sur 4 fusibles (16A?)
- 2 fils sur 2 fusibles (25A)

Il y a également 2 telerupteurs et une sonnette.

Il s'agit d'un 3 pièces doté d'un grand séjour (telerupteur j'imagine, l'autre étant pour le couloir)
J'ai essayé de faire un schémas... je ne sais pas si il est très parlant...
En ce qui concerne la puissance des fusibles, j'ai fait par déduction (section des fils différentes)



Si ca peut aider...

Je donnerais plus de détails sur la répartition demain. N'hésitez pas à me dire quelles informations manquent...

Merci à vous

• Attachements

Salut,

Peux tu aussi préciser un poils les circuits :
(y'a quoi sur ces fils)

- 5 fils répartis sur 2 fusibles (10A?) : 5 circuits d'éclairage ?
- 4 fils sur 4 fusibles (16A?) : 4 circuits de prise ?
- 2 fils sur 2 fusibles (25A) : 2 électroménagers ?

* Tu a quoi en gros électroménager ? La gazière a gaz ou électrique ? Le four ?
* Autre chose, arriverais tu a déterminer la section des câbles ? (1.5mm², 2.5mm², etc..)

Molux

Re!

Je ne peux pas m'avancer sur le circuit actuel. Il n'y a pas encore l'électricité sur place.

En ce qui concerne la section, je pense que les 5 premiers (sur 6, 7 et 8) sont du 1.5mm², les autres (de 1 à 5) doivent être du 2.5. J'en ai déduit, peut être à tord, que du 6 au 8, cela correspondait à l'éclairage, du 5 au 3 les prises et le et 2 pour les prises spécialisées (cuisine).

En ce qui concerne mon équipement, PC bien sur, Lave Linge, Lave vaisselle, réfrigérateur, cuisinière (1 plaque electrique et 3 bruleur gaz, et four électrique). J'hésitait à mettre le PC sur un disjoncteur type HI...


Merci

Salut Leon,

Avec un multimètre en position ohmmètre ou testeur de diode tu doit être capable de repérer tes circuits, profite en maintenant comme ca tu seras carré sur ton installation.



Je ne suis pas du métier, mais voici comment je ferais:

1/ Tu t'assure que le jus est bien coupé !!!
2/ Coté tableau, tu déconnectes la phase et le neutre du circuit à tester
3/ Tu relies la phase et le neutre ensemble, avec un domino temporairement (court-circuit)
4/ Tu passes tous tes points d'éclairages ou prise a ohmmètre, si tu trouve une résistance très faible entre la phase et le neutre sur un prise par exemple, c'est que la prise fait partie du circuit en cours, note le.
5/ Ainsi de suite pour les autres circuits
6/ Tu vérifie bien que tu as viré tes court-circuits temporaires

Tu peux faire l'inverse, court-circuiter une prise ou un éclairage et sonder coté tableau, tu peux aussi te faire aider d'un ami ce sera plus pratique. Pendant que tu y es, vérifies tes terres, vérifies surtout la salle de bain

(Je sais que ca demande un peu de temps, mais je te recommande de faire ça pour être sûr que tes circuits ne sont pas "interconnectés" ou "mixés" et qu'ils ne possèdent pas des propriétés ésotériques.)

Bref, une fois les circuits répertoriés, tu connaitras exactement ton installation, compte le nombre de point d'éclairages et de socle de prises par circuits et après ce sera super simple.

Ensuite indique nous la liste de ces circuits, exemple :
* Fusible 16 A - Prises Salon - 2.5mm² - 5 Prises-
* Fusible 16 A - Prises Chambre - 2.5mm² - 3 Prises
...
* Fusible 10 A - Eclairage Salon - 1.5mm² - 1 point d'éclairage
...
* Fusible 25 A - Prise Four - 4 mm² - 1 Socle
* Fusible 25 A - Prise Machine à laver - 4 mm² - 1 Socle

Et tu aura très rapidement une réponse je pense

Concernant le HPI, en général c'est pour les figo/refrigerateur, c'est recommandé mais pas obligatoire. (Regarde le prix avant) à faire confirmer par les pro

Molux




   [ Message modifié par  molux  le  19-01-2010  à  16:31 ] 

J'ai fait le tour...

En ce qui concerne les fils, "qui va ou?", les deux premiers (32A) sont destinés à la cuisine, une prise spécialisé chacun. Un d'une plus grosse section que l'autre (le bleu le plus foncé, large et le plus clair à coté). Les 4 suivants, d'une section plus petite, sont destinés aux prises, et les 4 autres vont aux interrupteurs (un en plus va à la sonnette).

3 poussoirs et 3 prises dans le séjour, télérupteur du bas,
1 interrupteur et 1 prise dans la salle à manger,
2 prises "spéciales" dans la cuisine, 2 prises "normales" avec terre, 2 interrupteurs (cuisine en L)
3 poussoirs dans le couloirs et une prise, télérupteur du haut
1 interupteur dans la chambre 1 (qui je pense est relié à l'interrupteur de l'autre chambre) et 3 prises
1 interrupteur et 2 prises.
2 prises dans la salle de bain et un interrupteur (lié avec la salle de bain je pense).

Après j'ai plusieurs questions...

- Les fusibles sont en 32A (les 2 gros), en 16A pour les autres. Par contre, ils sont en 380V! Normal?

- Sur la photo que j'ai joint, les 2 phases à gauche, issues des 32A, vont aux prises "spécialisés". Par contre, le 1 de la phase ne coincide pas avec le 1 du neutre (je ne sais pas si ca se voit bien sur la photo). La section des fils ne trompe pas, Il y' a un décallage. Mais en même temps, tous les neutres sont reliés ensemble, donc j'en deduis que ca n'a pas grande importance?

- J'ai fait un test de resistance à l'aide d'un multimetre. Le fusible 2 enlevé, entre la phase et le neutre, le courant passe. C'est le seul de la série. J'ai testé tous les interrupteurs mais aucun n'a coupé la liaison entre les 2. D'ou cela vient-il?

- J'ai aussi l'impression que le disjonteur noir est solidaire du toutr blanc... je ne peux pas l'enlever?

Merci de ton aide.

Si d'autres veulent participer, ne vous privez pas!



   [ Message modifié par Leon  le  19-01-2010  à  23:46 ] 

Bonjour

Il faut continuer à repérer tout vos circuits en testant à l'ohmètre.

Une fois que vous connaitrez les destinations avec les sections associées vous pourrez schématiser le tableau nécessaire.

Si dans un premier temps, vous n'avez pas besoin d'appairer phase neutre, le plus simple pour repérer les circuit est de couper tous les fusibles sauf un et de voir ensuite les appareils qui fonctionnent. Puis de passer au fusible suivant .

Pour appairer phases et neutres, évitez de faire un court-circuit avec un domino. C'est dangereux si vous oubliez de l'enlever avant de remettre le jus.
Vous pouvez plutôt utiliser la méthode suivante :
- Repérer tous les fils de phase pour se souvenir des circuit auquels ils correspondents (action précédente)
- Mettre en route le maximum d'appareils et d'éclairages dans l'habitation.
- Couper le disjoncteur EDF
- Débrancher tous les neutres et toutes les phases au tableau
- Tester à l'ohmètre (moins de 10 € en GSB) chaque paire possible phase neutre jusqu'à trouver une résistance non infinie (en fait la résistance de l'appareil qui est branché à l'autre bout).
- Une fois la paire identifié, la mettre de coté en la regroupant avec un scotch ou un collier.
- Continuer ainsi pour trouver les paires suivantes
Vous pouvez vous aider des sections pour "deviner" les paires qui vont ensemble.


@+


   [ Message modifié par  Carminas  le  20-01-2010  à  09:33 ] 

Salut,

Carminas, je sais que c'est pas la meilleur solution de court-circuité la phase et le neutre d'un circuit, mais a priori Léon n'a pas encore de courant sur place.


Leon, du coup cela m'inquiète un peu pour toi, ou j'ai mal compris, tu n'as pas d'abonnement EDF (ou autre) en cours sur cet appartement ? Dois tu faire appels au consuel pour la mise en service de cette installation ?


Tu vois, plus tes infos sont précises, plus il y'aura de monde pour t'aider...

Questions


J'en sais rien, de toute façon ca dégage....


Dans la nouvelle version de ton tableau il est I.M.P.E.R.A.T.I.F que tu trouves la phase P et le neutre N d'un même circuit, cela a énormément d'importance en fait.


Surement de l'appareil qui est resté branché sur la prise non ?


Si, tous ce truc antédiluvien dégagera lors de la remise a niveau de ton tableau


Pour résumer :

- Comme Carminas le conseil, continu a repérer tes circuits, c'est très important d'avoir la phase P et le neutre N du circuit pour la suite (Un disjoncteur coup les 2 : P+N contrairement a un fusible, d'ou l'intérêt de bien repérer ses circuit) après ca ira tous seul

- Pour les interrupteurs tu n'es pas obligé de préciser, par contre indique combien de "point d'éclairage" par circuit tu as ?

- Rencarde toi bien si le consuel doit passer pour la mise en service de l'installation



Molux


   [ Message modifié par molux  le  20-01-2010  à  10:15 ] 

Salut Leon,

Merci de nous remplir les informations manquante dans la liste si dessous:

- Remplace les ? par la ou les pièces concernée
- Remplace le X par le nombre d'éléments sur la ligne
- N'hésite pas a modifier la liste si jamais un circuit est mixte, mais indique toujours la pièce et le nombre d'élément
- N'indique pas les interrupteurs, seulement les consommateurs d'énergie
- On entend par circuit la Phase P + le Neutre N qui partent d'un même fusible, donc bien repérer ces 2 fils pour chacun des circuits
- Sur les prises spéciale indique nous la puissance des appareil qui seront branchés dessus

Exemple:
F28 - 50A - 10mm²
* Circuit Prise/Eclairage : 5 Prises + 4 Éclairages
F89 - 3A - 1mm²
* Circuit Éclairage + sonnette : 1 Télérupteur + 3 points d'éclairages + sonnette


Merci de nous remplir précisément la liste suivante :



F1 - 25 A - 4 mm²
* Circuit Prise spécial ? : X Prises/Socles : Puissance de l'appareil X W

F2 - 25 A - 4 mm²
* Circuit Prise spécial ? : X Prises/Socles : Puissance de l'appareil X W

F3 - 16 A - 2.5mm²
* Circuit Prises ? : X Prises
* Circuit Prises ? : X Prises

F4 - 16 A - 2.5mm²
* Circuit Prises ? : X Prises

F5 - 16 A - 2.5mm²
* Circuit Prises ? : X Prises

F6 - 16 A - 2.5mm²
* Circuit Prises ? : X Prises
* Circuit Prises ? : X Prises

F7 - 10 A - 1.5mm²
* Circuit Éclairage ? : X Télérupteur + X points d'éclairages
* Circuit Éclairage ? : X Télérupteur + X points d'éclairages

F8 - 10 A - 1.5mm²
* Circuit Éclairage ? : X Télérupteur + X points d'éclairages


Merci de confirmer les hypothèses suivantes :
Confirme bien si les cables d'alim sont bien ceux que j'ai indiqué, que le "spécial" de ta cuisine est bien celui indiqué et que les départ vers les prises sont bien les P et N que l'on voit


Dans ce cas on a donc :
- 1 x Alimentation principale 1N+1P
- 1 x Circuit spéciale cuisine 1N + 1P
- 10 x Autre circuits 10N + 10P
Soit 11 circuits à nous décrire dans la liste du dessus.

Molux


   [ Message modifié par molux  le  20-01-2010  à  11:02 ] 

• Attachements