Bonjour,

J'ai un souci d'interprétation d'un schéma de branchement fourni avec ma VMC.

Le "kit" comprend, en plus du groupe, une bouche cuisine à débit permanent (groupe en petite vitesse). L'actionnement d'un bouton poussoir devant, pour 30 minutes, ouvrir la bouche en débit complémentaire et faire passer le groupe en grande vitesse (GV).

Le schéma fourni, je ne le comprends pas car tout m'a l'air interconnecté après le disjoncteur. D'une part, cela me frustre. Et d'autre part, même si le groupe fonctionne (PV ou GV ?) et qu'une led sur la bouche de cuisine m'indique qu'elle reçoit bien l'"info" du bouton poussoir lorsque je l'actionne, cela ne semble avoir aucune incidence sur l'ouverture de la bouche ou sur la vitesse du groupe.

Voici donc le schéma fourni et l'interprétation que j'en ai faite avec couleurs réelles des fils s'il-vous plait


J'espère que quelqu'un pourra m'indiquer le bon branchement et m'expliquer le pourquoi du comment ?

Merci d'avance !

• Attachements

Salut Stephane,

D'après le schéma, ta phase sortant du disjoncteur 2 A va directement à la petite vitesse, il faut quelle passe par l'interrupteur permettant de passer de vitesse 1 à vitesse 2 comme sur ce schéma.
Branché tel que, ta VMC tourne en permanence en petite vitesse.

Edite: Bravo le fournisseur...
J'adore le schéma de gauche, avec son fusible 1A, alors que la protection par fusible et interdite pour le circuit de la VMC

++
sly



   [ Message modifié par  slymule  le  13-10-2008  à  20:28 ] 

Salut Sly, bonsoir stéphane et bienvenue !

A 1ère vue, difficile à dire car le schéma n'explique pas le fonctionnement global. Il faudrait "voir" ce qu'il y a en interne de l'autre côté des dominos.
Ce qui me surprend le plus est comme Slymule de voir une alimentation permanente en petite vitesse. Pour une installation classique, on alimente soit par l'entrée "petite vitesse", soit "grande vitesse", mais jamais les 2 en même temps

Il faut croire que c'est traité à l'intérieur du groupe ... mais en tout cas je doute qu'il s'agisse d'une erreur du schéma en lui-même. Ça reste tout de même étrange.

Autre chose qui me chiffonne, l'alimentation côté bouche. Sa phase n'est pas reprise après le disjoncteur 2A. J'aimerais bien savoir comment ils voient les choses en ne spécifiant aucune protection.

Peut-on avoir la marque de ces appareils, et as-tu autre chose comme documentation ?
Avant de modifier quoi que ce soit, je pense qu'il faudrait tout de même essayer le raccordement traditionnel, sans passer par la bouche en somme. Alimenter seulement le groupe d'abord entre neutre et la petite vitesse, puis Neutre grande vitesse.

Nous ne connaissons pas tes connaissances en électricité, aussi je me permet de te rappeler qu'il faut absolument couper le disjoncteur avant chaque intervention sur le câblage. Oui ça parait con mais dans la précipitation des fois ...

Pour la petite histoire, mon oncle à récemment tenté de dénuder un fil "sous tension" avec les dents Heureusement il n'est rien arrivé. Il a pris une bonne bourre sans brulures, ni autres séquelles. Il a eu énormément de chance. Le pire est qu'il savait ce qu'il fallait faire, qu'il avait une pince à dénuder chez lui, ... une absence quoi. Va comprendre.

Si tu as le moindre doute sur ce que tu vas entreprendre, n'hésites surtout pas à nous interpeler !! N'entreprends rien en te disant on verra bien ce qui se passe. Ce n'est pas à un jour prèt.

++

Bonjour Freud et Slymule et merci de vos réponses et de vos mises en garde,

Je ne sais pas quelles sont vos règles de forum en matières de citations de fournisseurs et de marques alors n'hésitez pas à me faire un rappel aux règles le cas échéant.

Mon caisson VMC est un Hygrolix RT d'Atlantic. Vérification faite ce groupe dispose bien de deux vitesses. La commande de la grande vitesse pour 30 minute se fait par l'ouverture de la bouche cuisine par l'intermédiaire d'un interrupteur poussoir à ouverture.

Freud, je vais tester ta proposition pour vous en donner le résultat au plus vite.
Slymule, contrairement au schéma de branchement que tu me propose sur lequel repartent 2 fils de l'interrupteur, le schéma d'installation fourni avec le groupe et celui repris sur l'emballage de l'interrupteur n'en font repartir qu'un (arrivée en P et sortie en L1).

Voici les documents dont je dispose :
- La notice d'installation sur le site de mon fournisseur
- La page du groupe VMC sur le site du fournisseur

@+
Stéphane

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• Attachements

C'est encore moi !

Je viens de trouver çà :

C'est le schéma proposé sur la notice d'utilisation pour un autre système de VMC chez Atlantic (Hygrolix XL). Cela me semble déjà plus logique que ces 2 fils contacts et 2 arrivée de phase qui s'interconnectent sur mon schéma fourni avec l'Hygrolix RT. Pourtant les 2 notices sont de juin 2006. Il y a toujours le fusible et ils ne recommandent pas de protéger la bouche mais bon !

Toutefois, il semble que mon branchement actuel est, sauf erreur et un peu par hasard, conforme à ce nouveau schéma trouvé sur la notice de l'Hygrolix XL.
Me gourre-je ?

Du coup, j'émet une hypothèse :
J'aurai, poussé par mon formidable instinct , correctement branché le groupe et le problème vient du poussoir. Soit :
1-Il est défectueux
2-Il est à fermeture et non à ouverture
3-Je l'ai mal monté
Dans tous les cas, la petite led rouge (vous vous souvenez celle de la bouche) ne devrait pas être allumée en permanence mais seulement quand j'actionne le poussoir. Du coup le groupe fonctionnerait de façon permanente à grande vitesse et non en petite.
J'ai 2 indications sur l'inter "P" et "L1".
J'arrive par "P" et je repart par "L1" ? C'est bien çà ?

A+

• Attachements

Re,

Effectivement, pour cette VMC c'est le poussoir de la bouche qui l'a fait passer en grande vitesse, tout se passe dans le groupe et la bouche.
Je pense que tu as vu juste, ton poussoir était il fourni avec l'ensemble ou c'est toi qui l'a acheté à part?

Si c'est toi je pense que tu a acheté un poussoir à fermeture, ça expliquerait que ta VMC tourne toujours en grande vitesse et non en petite, problème de montage du poussoir?, je ne pense pas, deux bornes et deux fils, qu'ils soient branchés dans un sens ou l'autre ne change rien, donc pas de risque d'erreur et qu'il soit défectueux?, ce serait vraiment pas de chance.

Regarde sur l'arrière du poussoir si il y a un petit symbole du poussoir, un peu comme celui du schéma , là ou il y a écrit inter à ouverture.
S'il y en a un il doit être représenté fermé.
En cas de doute prends une photo et poste là ici.

S'il n'y a pas de symbole, trouve un multimètre que tu règleras sur la fonction de teste de continuité (sonore), touche une borne du poussoir avec un des fils de l'appareil de mesure, et l'autre borne avec l'autre fil de l'appareil de mesure, ça doit biper, et ne plus biper lorsque tu actionnes le poussoir, si c'est l'inverse c'est que ton poussoir et à fermeture et que n'est pas le bon model.

NB: dans tout les cas la phase qui vient au poussoir doit être issu du disjoncteur 2 A qui protège la VMC

++

Bonjour,

L'inter a été fourni dans un "kit" avec le groupe et les bouches. Je n'ai pas pu démonter l'inter de sa boite d'encastrement pour l'instant.

Par contre la référence 422272 sur l'emballage de l'inter correspond bien à un inter à ouverture dans les catalogues Atlantic.

Pour info, voici l'emballage :



@+

• Attachements

Le fait que la VMC ne réagisse pas tout de suite lors de l'appuie sur le bouton poussoir est normal, d'après le manuel, le passage en vitesse rapide se fait environs 40 secondes après l'appuie sur le poussoir, ce qui expliquerait que tu ai l'impression que rien ne se passe lorsque tu appuies.


Es tu sur d'avoir respecté le schéma de montage?

J'ai fais un petit schéma tel que je le comprends à partir de celui fourni et ça donne ça, Peut être que ça pourra t'aider.

• Attachements

Salut,

Je ne comprends plus très bien cette histoire de voyant
Dans ton 1er message tu dis :


et après tu écris :


Cette LED est allumée en permanence, pendant les 30 minutes qui suivent la commande par le BP ou seulement le temps de l'impulsion ?

Toujours en admettant que la petite vitesse doive toujours être alimentée, on peut imaginer ceci comme fonctionnement :


Le contact commandé par la tempo est représenté au repos, donc comme si le disjoncteur était baissé. En petite vitesse, donc en fonctionnement normal celui-ci est ouvert.

Le contact pris sur la bouche serait simplement un contact à ouverture commandé par la tempo de 30 minute. En temps normal, la bobine de la tempo est alimentée en permanence et le contact qui en dépend est alors ouvert : pas d' alimentation en grande vitesse.

Dès qu'il y a une implusion sur le BP, la bobine n'est plus alimentée, le contact temporisé se ferme et alimente la grande vitesse. Quand le BP est relâché, la temporisation joue toujours son rôle durant 30 minutes après quoi le contact s'ouvre à nouveau et coupe l'alimentation en grande vitesse.

Le voyant étant pris en série avec le contact temporisé, il serait allumé durant les 30 minutes.


Bref, je me permet d'émettre un grande réserve quant à l'implication du bouton poussoir.
Pour moi, la seule manière de s'en persuadé, à en juger par le schéma qu'ils fournissent avec leur matériel, serait d'enlever provisoirement les 2 fils qui partent du groupe vers la bouche VMC, d'essayer en laissant la phase sur la petite vitesse 1, puis de la placer sur la grande vitesse (voir si ça fonctionne et s'il y a une différence de débit), et enfin de shunter la petite et la grande vitesse. Bien sûr penser à couper l'alimentation entre chaque interventions !



Si tu as un multimètre, il faudrait tester la position du contact au bornier de la bouche en prenant le soin d'enlever les fils qui viennent du groupe au préalable :



Il faut tester disjoncteur baissé, donc bobine non alimentée, puis bobine alimentée, puis en actionnant le bouton poussoir, histoire de vérifier les changement d'état du contact. Ces tests sont à faire à l'ohmmètre, d'où l'importance de n'avoir aucune source d'alimentation côté contact.

Sur tu as des doutes sur les marches à suivre, n'hésites pas à demander avant de faire des bêtises

++
   [ Message modifié par  Freud  le  15-10-2008  à  21:40 ] 

• Attachements

Je pense qu'il n'y a pas de réserve à avoir sur ce mode de fonctionnement, c'est effectivement comme ça que ça marche.

C'est en fait un relais temporisé que tu prive de son alimentation permanente lors de l'appuie sur le poussoir, il bascule alors de manière à alimenter la grande vitesse pendant environ 30 minute puis revient à sa position originale.