Bonjour,
Je n'ai pas trouvé le sujet correspondant à l'article
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C'est ma première intervention, j'espère ne pas avoir fait d'ânerie..

Je suis en train d'étudier l'installation électrique de ma maison, et j'ai l'intention d'utiliser la carte Web Relay de CGE qui est citée dans l'article.

J'ai des circuits d'éclairage au RDC, qui seront commandés par boutons poussoirs, et télérupteurs au tableau.
Je souhaite donc commander ces circuits à distance grâce a la carte Web Relay.
Suivant le schéma joint, les relais en mode fugitif, agiront comme des boutons poussoirs. Pour obtenir à distance l'état des circuits, j'utilise les entrées digitales.
Qu'en pensez-vous?








   [ Message modifié par  jbb  le  12-11-2009  à  10:57 ] 

• Attachements

Bonjour et bienvenu sur ce forum ;

Pour ce qui est de votre installation vous aurez des info complémentaires sur ces deux sujets :
- Gestion de prises par internet ;
- Personalisation d'une carte Web Relay ;

Le premier date un peu mais répond en grande partie à votre interrogation, le second vous permettra de modifier votre carte pour avoir le mode voulu (l'effet bouton poussoir des relais).


Sur ce schéma (http://dl.free.fr/bmuDXArr7), la tension secteur est appliquée à l'entrée In1 : il ne faut ABSOLUMENT pas sous peine de griller votre beau matériel...
Cette entrée est une entrée pour connaitre l'état d'un contact sans tension, il lui faut donc un contacteur dévolu ou un dispositif d'isolation galvanique.

Dans l'article, l'état du contacteur emploie les plots dévolus au neutre habituellement. Le secteur n'est pas en contact avec le circuit d'état.

Par ailleurs, il me semble que les protections des circuits de commande (carte, télérupteur, contacteur) sont séparés des protections des circuits commandés (éclairage, puissance).




   [ Message modifié par  La_Brosse  le  12-11-2009  à  11:01 ] 

Merci beaucoup pour votre réponse.
En fait je réalise une installation complètement neuve, et je souhaite qu'elle soit capable à terme d'être pilotée par la carte WebRelay.
J'ai vu qu'il y avait plusieurs tendances sur le marché des bouton-pousssoirs/télérupteurs.
Il y a la solution classique ou les BP sont alimentés en 220, avec télérupteur au tableau
Il y a la version Arnould avec des BP télérupteurs 24v, avec contacteur au tableau. Jung passe aussi ses commandes en 24v..
J'imagine qu'on doit aussi pouvoir faire des BP 24V avec contacteur et télérupteur au tableau.

D'après ce que vous m'avez expliqué, je comprends que pour faire mes retours d'état, je dois obligatoirement avoir des contacteurs.
Quitte a avoir des contacteurs, je me demande si j'ai pas intérêt à passer mes BP en 24v.
En fait je ne sais pas. J'aimerai avoir votre avis, en gros, à vue de nez,
Si vous aviez 8 circuits d'éclairage à faire, commandables à distance avec une WebRelay, vous opteriez pour quelle solution??

Bon,
après avoir regardé ce qu'est un télérupteur et un contacteur, et 5 cafés

Je me dis:

Pourquoi ne pas utiliser un télérupteur bipolaire.
A1 et A2 pour les BP
1 et 2 pour la phase du circuit d'éclairage
3 et 4 pour le circuit de test de la carte In1

J'imagine que les 1-2 et 3-4 doivent être bien isolés puisqu'ils sont utilisés habituellement pour la phase et le neutre
Qu'est ce que vous dites de ça?



   [ Message modifié par  jbb  le  12-11-2009  à  17:49 ] 

Bonjour,

Etant donné qu'il s'agit d'une commande d'éclairage c'est possible en effet. Si vous commandiez autre chose que de l'éclairage vous seriez dans l'obligation de faire passer le neutre par le contacteur.

++

Oui effectivement, les télérupteurs classiques bipolaires disposent bien de deux contacts séparés.

Sur le dernier schéma de l'article de Freud, le contact dévolu au neutre est employé par la ligne d'état, et c'est pour cette raison que Freud a placé la remarque "Neutre séparé valable pour des luminaires uniquement".

Pour les tensions de commandes, la carte saura utiliser les versions AC 220V, par contre les versions en très basse tension pourrai être en courant continu, à voir. Il me semble que les TBT ne sont nécessaires que dans les pièces types salles de bain. Slymule pourrai être plus précis sur ce point.

J'ai réalisé le montage utilisé en exemple sur le sujet "prises par internet", donc avec ses 3 rampes de luminaires, et un seul télérupteur tétrapolaire.
Pour 8 circuits on peux utiliser à loisir les 8 relais bien sûr ou cumuler les possibilités avec un peu de logique booléenne.
Chaque relai dispose de trois contacts, le commun, un NO et un NF.
Donc un relai peux commander en opposition deux circuits de commande séparés. Et si on choisit des versions tétrapolaires pour les relais de puissance on peut donc bien s'amuser et commander plus que 8 circuits.... mais je n'ai pas encore trouver à quoi cela pourrai servir.


Pour ce qui est du choix des matériels, je prend toujours une grande marque type Legrand, Hager ou Merlin-Gerin. Pas de soucis de qualité ni de soucis sur le suivit du matériel (les références durent ou sont remplacées).

Réctification


3 bornes, soit 2 contacts

Merci à tous les deux
Je suis bien content, donc je vais faire comme ça:
Je laisse tomber le 24v (sauf pour la carte WebRelay bien sur)
8 circuits d'éclairage
8 circuits BP
8 télérupteurs bipolaires (des Legrand)Lien
2 carte WebRelay, pour avoir les 8 états de ligne (4 par carte)

A propos, pourquoi il y a 8 relais et 4 entrées logiques?
A quoi peuvent bien servir des relais sans retour d'état?



   [ Message modifié par jbb  le  12-11-2009  à  20:44 ] 

Ok j'ai compris le principe du relais


Mais c'est pas l'utilisation des relais que je voudrais réduire, c'est celui des retours d'état

Avec ça, ya de quoi passer l'hiver:
Lien




   [ Message modifié par jbb  le  12-11-2009  à  20:45 ] 

• Attachements

Salut ;

Je viens de penser à une chose. La carte affiche l'état d'un relai quand on l'active.
Au départ, le relai 1 est en position d'arrêt, donc les contacts sont NF fermé et NO ouvert. La carte affiche cet état par un bouton gris.
Si on actionne le relai par un clic, NO se ferme et le bouton gris passe au vert.
Cela fonctionne donc sans besoin de retour d'état par les ligne In1 à 4.

Évidemment, si la carte pilote des télérupteurs, le contact étant fugitif, le bouton gris passe au vert avant de revenir au gris.

D'autre part, le retour d'état peut être couplé 2 à 2.
Exemple :
2 circuits luminaires avec leur deux circuits de BP et les sorties relais 1 et 2 de la carte branchés.
On place les deux retours d'information sur la seule entrée In1.

L'information de cet état est visuel sur l'ordi, mais si on est dans la maison cela peut être visualisé par ailleurs.
Si un des deux circuits est resté allumé, nous aurons In1 = 1, normal.
Il suffit d'actionner le télérupteur 1 : si In = 0 alors c'est bon tout est éteins ;
Sinon, si In = 1 encore, il faut donc actionner à nouveau le télérupteur 1 (pour l'éteindre), puis le télérupteur 2 pour éteindre.
En groupant les lignes judicieusement, une très employée et une très peu, on peut actionner la bonne ligne du premier coup (statistiquement).
On peux également placer des minuteries sur les circuits d'éclairage de certains endroits (allée, garage, cave, escalier), pas de soucis d'extinction à ce moment là.